âge auquel mettre un cheval en amazone

Tu parles de quoi l'hyperflexion...j'ai pas tout suivi ou quoi ....

roll kur, hyperflexion....

Merci Pascaline pour ton dernier post, j'ai mieux compris ce que tu exprimes et ce que tu penses (ben oui, faut m'en mettre des tartines....et oui Emmanuelle, je suis horriblement manichéenne dans tout ce que je fais! c'est l'un de mes nombreux défauts majeurs)

mais comme je suis pas bête, j'ai compris Pascaline!! en ce qui concerne ton avis sur le travail des chevaux entre 3 et 6 ans....mais quand même je persiste à penser qu'on peut sortir son cheval en concours à 5 ans du moment que c'est dans des épreuves adaptées, dans le respect de sa musculature et de sa locomotion, et pas tous les week ends, évidemment....

sinon, à propos de ce que tu dis Agathe, la méthode dite "bas et rond" me semblait pas quelque chose de très néfaste, parce qu'on le fait des fois quand on bosse, nous mêmes! ça m'est arrivé de travailler des chevaux bas et arrondis, de manière à leur tendre et à muscler le dos, plus des chevaux de cso par contre.

mais par contre sans les enrouler à l'extrême comme c'est le cas de la mauvaise utilisation de cette "méthode"....maintenant est ce que Anky encapuchonne ses chevaux à l'extrême quand elle les travaille? je ne l'ai jamais vu en vrai, je ne saurai dire....
bref. de toute façon à ce niveau aussi il y a à prendre et laisser...Mais je ne me considère pas avoir les compétences suffisantes pour me permettre d'en juger.

je trouve ça honteux qu'on foute pas directement dehors les chevaux boiteux en concours.....et jusque sur des épreuves de cross en plus!!! ces gens là n'en ont rien à foutre des chevaux, tout simplement, ils veulent se faire leur petit truc à eux....si ils allaient jusqu'au bout de leur raisonnement tordu, ils devraient se dire qu'on gagne pas un concours avec un cheval boiteux.!!!

Bref de toute façon on est toutes d'accord sur le fait qu'il faut respecter les chevaux, et ça quel que soit leur âge et leur niveau de travail.

(intéressant ton explication de la motivation des chevaux à courir Pascaline, je savais pas ça.)

LICORNE a écrit:

Tu parles de quoi l'hyperflexion...j'ai pas tout suivi ou quoi ....

hyperflexion = rollkur

Catherine a écrit:

Tu sais, il n'y a pas besoin d'emmener son cheval à Angers pour se faire taper sur les doigts...

oui mais les tapes virtuelles ça fait moi mal que de se faire tirer l'oreille en vrai

Super dessin il n'y a pas besoin de meaux pardon de mots......
Moi je t'en foutrais des poids altères sur la nuque...aux cavaliers juste pour voir si l'hyperflexion tu fini pas en hypermigraines!!!!!

Ah tiens j'ai appris que ton époux est véto homéo quel rareté et qu'elle belle spécialisation......vive les plantes et les médecines douces...........

Amenes ta trottinette aller! comme ça on sera deux a ce faire tirer les zoreilles!

pour qu'on ait un air de famille avec Malika ?


ceci dit pour pouvoir passer au "bas et rond" avec un chanfrein un peu au dela de la verticale, moi j'ai dû passer par une phase "hyperflexion" ou la jument s'encapuchonnait dans le travail trés bas, la clef pour réussir à ouvrir l'angle tete/encolure a été de trouver le bon dosage des jambes, avec impulsion et engagement
le rollkur, c'est vraiment tout en traction au détriment de l'arrière-main et de la propulsion,
ce n'est pas le sujet premier de ce topic mais pour celles qui lisent l'anglais : http://www.sustainabledressage.net/rollkur/index.php

il y avait aussi une pétition visant à interdire cette pratique sur les carrières d'échauffement, elle est sur le site des juges de dressage français, s'il y a des motivées je peux rechercher le lien (ou Kiti , si tu passes par là )

Oui moi je veux bien le lien pétition parce que la rolkur même si je suis pas une pro dress je trouve cela antinomique et surtout torture a ce niveau quand même ils exasgèrent...

C'est sûr que parfois moi aussi le lulu il est malin et il s'encapuchonne et parfois assez difficile de voir sentir la légère différence d'angle bénéfique d'autant qu'il y en a des "doués" je travailles devant et derrière...mais finalement maintenant j'opte pour certains jours un "placé" normal mais surtout le recherche d epropulsion et d'engagement en priorité et avec lulu beau qui sait a qui il a faire....moi avoir jambes de shamaloww.....malin !
et souvent je termine par une petite scéance "cherche les truffes" pour tirer la ligne dos et aussi le plan a pied carottes entre les jambes....là c'est drôle cela marche tout seul et le dos miam bien rond....
mais a faire avec modération et progression dixit Alexis...

ouais encore une fois c'est une question de mesure....travailler bas c'est parfois bien pour gymnastiquer son cheval dans un but précis, mais de là à lui ramener le menton sur le poitrail comme effectivement on voit sur youtube.....purée, c'est qui déjà, qui se retourne dans sa tombe? la Guérinière?....

Oui la Guérinière, Baucher et tous les grands et je te parle de Nuno....
Mais eux ils travaillaient comme les batisseurs de cathédrale pour l'amour du métier, de la connaissance par pour le fric et l'égo

Edifiant hein la vidéo et tout ce que l'on ne voit pas...

Ouais, pff. ça donne envie de s'acheter un ibérique et d'aller travailler avec Michel Henriquet, tout ça!

enfin, bon faisons pas dévier le post...

quoi que Baucher avait parlé du ramené outré

le lien de la pétition
http://collectif-petitionfei.blog4ever.com


pour en revenir au sujet initial, est il vrai qu'il faut etre vigilant sur le liant des mains quand on met un cheval en fourches les premières fois, sachant qu'on a souvent "plus de main" ou "la main plus vite dure" en amazone ?

Je viens de signer la pétition mais petite précision il faut verser une "obole".....mais bon allez 2€ c'est peu en rapport avec la souffrance si la pétition peu arrêter cette pratique et qu'enfin on respecte le bien être des chevaux

meuh non pas obligé de payer
les signatures peuvent etre prises en compte sans argent

Ah bon parce que quand j'ai cliquer après la pétition remplie j'ai attéri immédiatement sur une page avec des montants j'ai passé outre et j'ai attéri sur paypal....

bon revenons a nos moutons!!

quéqun sait si les chevaux de race Franches Montagnes sont précoces ou tardifs? j'ai lu précoces sur plusieurs sites, mais je suis pas sûre de la fiabilité des infos...

kâ a écrit:

bon revenons a nos moutons!!

quéqun sait si les chevaux de race Franches Montagnes sont précoces ou tardifs? j'ai lu précoces sur plusieurs sites, mais je suis pas sûre de la fiabilité des infos...

c'est pas Danièle Amar qui monte des franches montagnes en amazone ?
Création était à une ou deux épreuves d'Angers cette année, il a 7ans mais fait aussi de l'attelage je crois

(et Emmanuelle c'est quoi ton "ptit suisse" ?)

Oui, Danièle travaille effectivement avec des franches-montagnes, qui sont des chevaux tardifs qu'il faut savoir attendre... en moyenne jusqu'à leurs 8 ans! Là, ils éclatent littéralement, et donnent la vraie mesure de leurs moyens. Pour plus de précisions, demander à Max-la-Menace! Elle peut vous parler de Pipo et de Création en particulier.
Amicalement, Pascaline

merci Pascaline!

Interessant tout ça!
voilà ma p'tite contribution, expérience toute personnelle, chaque cheval est un cas particulier:
-Eros, mis dans les fourches à 4 ans : débourrage à calif très mal passé, quand on m'a proposé de m'en occuper, il était inarrêtable et ne savait faire qu'une seule chose avec un cavalier sur le dos : galoper...et comme en plus il était très inquiet, nombreux écarts...et nette tendance à perdre le cavalier en route!
A l'époque je ne montais qu'en amazone et son proprio voulait de toute façon que je l'essaye comme ça (et pensais que j'allais me retrouver au tas!) et là miracle : on a pu marcher au pas, trotter, s'arrêter et "petit galoper..." du coup j'ai continué à le monter une à deux fois par semaine en amazone (et le reste du temps c'était horse ball ou rando à calif avec d'autres, ...ce qui a malheureusment laissé des traces niveau bouche et manque de freins!) c'est en amazone qu'il a appris à sauter, à déplacer ses hanches, c'est comme ça aussi qu'il a fait ses premiers pas en public... Et presque 12 ans après, il est toujours mieux en amazone qu'à calif, plus léger, plus réactif.... Je pense que le fait d'être "coincé" par les deux jambes lui pose pb!
Eros...il y a quelques années...



- A l'autre extrémité, le plus vieux que j'ai mis dans les fourches avait 19 ans mais un bon dos, et c'est passé comme une lettre à la poste avec 3 concours de dressage et pas mal de démonstrations en prime!
Loisirs



Alors...pas d'âge, mais être à l'écoute, de la patience, savoir arrêter avant le moment fatidique, et comme dans tout modération! toujours savoir pourquoi on demande telle ou telle chose au cheval ; pas la peine d'enchaîner des tours et des tours au trot, autant se contenter de quelques foulées réussies dans l'objectif recherché (incurvation, cadence...)

Oups, je ne lis le fil que maintenant. Ce que je sais des Franches-Montagne est limité à Pipo et Création. Pour Création, il est issu d'une lignée qui, effectivement, s'explique pleinement tardivement, vers les 8-10 ans. Croissance terminée vers 5 ans.
Mais je sais aussi que les franches-montagnes sont débourrés à la suisse, très jeunes ils sont mis dans un maximum de situations et ont donc un excellent mental. Apparemment, ils seraient presque livré "clé en main" pour ce qui est de l'attelage. Dans ce sens, on peu dire qu'ils sont précoces je pense.
Ce sont vraiment des petits chevaux extra, j'ai aussi discuté avec d'autres propriétaires de FM, tous louent le super caractère de ce cheval polyvalent.
Attention, certains sont plus ou moins légers. Pour les formats légers, honnetement, on fait difficilement la différence avec des chevaux de selle.

J'aurais eu confirmation d'une autre chose : Daniele Amar attele bien ... il m'avait sembler la reconnaitre sur des clichés, ben j'ai pas si mauvais oeil ^^

Voilà ou l'égo, l'argent mène les dadous............
et là on est sur le carré pas sur la détente.....
dans allège il y a un coup de gueuele de pégase qui dit que les juges ont décidés que la rollkur était autorisée 5 mn........
quelle honte !



Comment accepter la souffrance de ce cheval pour le plus grand plaisir de son abruti de cavalier..................!!!!!!!!!!

La race humaine me désespère......;

Citation :

Autre point : La polémique roll-kür, et Anky.
le roll-kür est une barbarie, il y a maintenant des études cliniques qui le prouvent : ça démolit les cervicales, et nous nous éloignons très fort du concept d'athlète "heureux" de la FEI. Seulement voilà : quand la championne du monde en titre emploie cette méthode et n'est pas sanctionnée, et que les juges répondent ouvertement qu'ils ne tiennent compte QUE de ce qu'ils voient dans le carré et pas dans les paddocks, que faire? Nous sommes sous obédiance saxonne dans le monde du dressage, et ça risque encore de durer un bon moment : c'est le modèle pour l'instant. Vrai ou faux modèle, on ne se pose même pas la question...

Citation :

Quant aux chevaux d'Anky... mais on ne précise pas qu'il y a 50 chevaux dans ses écuries, ni quel est le taux de déchet... J'ai travaillé dans une de ces écuries : il y avait 17 chevaux, dont le moins "bien élevé" était niveau St George, et dont 6 tournaient en GP. Un seul se classait parfois, par hasard... Encore était il fou-furieux à soigner... mentalement, aucun n'était sain. Physiquement n'en parlons pas : l'hécatombe.