Comment promouvoir la monte en amazone ?

suite à divers débats longs, intéressants, parfois passionnés...ou même râleurs...
sur ce forum, je me permets de relancer ce sujet, non pas en le mêlant avec d'autres sujets, mais séparément...

je me permets de commencer par mon petit cas à moi, mais je pense que certaines d'entre vous, dans le fin fond de leur campagne, ressentent la même chose que moi...

alors, pour commencer...j'ai passé ma licence amateur il y a bien longtemps mais je n'ai jamais eu envie de sortir en concours chez nous, pour différentes raisons.
Nous avons des quotisations à payer à la FLSE luxembourgeoise, qui est axée sur celle d'Allemagne, et la license est renouvellable d'année en année...ce que j'ai fini pas ne plus faire...
mon mari n'a pas opté pour passer la license, mais cela lui revient en tête, car il pense participer à des concours ibériques, type MCI p.ex, où il aurait évidemment besoin d'une license...et tant qu'à faire..participer quand-même à qqs petits concours de dressage chez nous..

du coup, je m'y remets aussi, et je voudrais bien envisager un concours en amazone
et c'est là où le bât blesse, chez nous !!!
En Allemagne, il me semble que les amazones ne montent pas en concours, mélangées aux cavaliers cali ; elles font leurs propres manifestations...(je peux me tromper, merci de rectifier !)

donc, si je veux oser participer en ama chez nous, il faudrait que je fasse d'abord une démarche info chez la fédération, après avoir eu en main tous les documents nécessaires , comme p.e.x. les jugements, l'équiment, la tenue et tout et tout
c'est la mer à boire, je vous le jure

et puis, si j'ose faire un concours en ama, il faudrait que je sois beaucoup beaucoup meilleure cavalière que je ne le suis, et en plus, les chevaux ibériques ne sont pas les bienvenus (ben oui, certains disent qu'on retarde un peu, ici.... )

alors, je me dis que ce ne serait pas une chose idéale pour promouvoir la monte en amazone.....




d'un autre côté en théorie, rien ne m'empêche de faire essayer l'amazone à des cavalières que je connais bien....
mais je ne suis pas pro, et je ne veux pas commettre de fautes au détriment et du cheval, et de la cavalière
Pascaline est l'enseignante amazone la plus proche de chez nous, en plus, je n'en connais pas d'autres
nous n'avons pas de cheval mis en ama à part les deux nôtres...
et là vient le problème suivant : tout le monde n'est pas enclin à monter un entier..ni capable, car il faut un minimum d'attention et de normes à respecter, même avec un cheval des plus gentils et des mieux éduqués...
j'ai moi-même mis trois chevaux de mes amies en amazone, et elles ont essayé leur cheval en ama par après...
mais aucune n'est restée en ama..parce que cela ne les tentait pas tellement...je ne pense même pas que ce soit ma faute à moi, car les chevaux allaient très bien, et elles continuent à s'intéresser à ma monte et à moi en ama...
eh oui, tout le monde ne devient pas accro....

alors du coup, la seule chose que je sais faire pour attirer un peu les gens, pour les intéresser ne serait-ce qu'un peu...c'est de bien travailler mon cheval, de montrer que j'aime le faire avec un petit sourire...de m'habiller correctement (j'y tiens, si si )... de répondre à toutes les questions pour le mieux que je puisse le faire....

mais je suis ouverte à toutes autres idées pour que cette belle forme de monter à cheval ne se perde pas !

mon amie Margot, qui fait de l'attelage chez nous (non, elle ne veut pas monter en ama!!!) m'a proposé de faire un pas de deux pour Noël, elle avec l'un de ses welsh-cob en attelage, et moi en ama...elle est passionnée de costumes, elle aussi, et en a de très beaux pour son attelage historique...

Jamy, lui aussi, m'a proposé de faire un pas de deux espagnol...mais nous sommes d'accord que pour les costumes, l'Espagne se présente mieux dehors, au soleil, donc, pour une fête d'été...

voilà.....j'arrête mes divagations....qui en a d'autres ???
allons Mesdames, animez-vous, que l'amazone retrouve vie

Je reprends un peu ce que je disais ailleurs:
- Lorsque je montais en club, sur des chevaux de club, j'avais "convertie" 3 cavalières à la monte en amazone, le club avait investi dans deux bardettes (nous étions ado, montions essentiellement des poneys), le moniteur qui n'y connaissais rien avait potassé le livre de Mme Cabaud et la grand-mère du proprio du club avait fait des jupes, nous faisions régulièrement des défilés et des petites démonstrations dans les fêtes environnantes, j'ai fait deux saisons en concours de dressage en amazone (challenge inter-club, j'étais la seule amazone) et je crois bien que toutes les cavalières du club (et bon nombre de cavaliers avaient été initiés à la monte en amazone!) l'activité était aussi systématiquement proposée aux centres aérés et classes équestres qui fréquentaient le club. Ce n'était pas grand-chose mais quelqu'unes ont continué, pour le loisir et cela a été ma période amazone la plus "riche".

- Depuis que je ne monte plus en club et que je suis propriétaire d'un cheval qui ne voyage pas, je me contente d'initiations et de démo à la maison, et c'est par le forum ou le site amazone 2000 et par mon blog que certaines sont rentrées en contact avec moi et ont été initiées. Cela reste malgré tout limité, mon tit chou d'amour écoutant surtout sa môman à pied, et mes compétences ne peuvent dépasser l'étape de la découverte!

Mais mon principal soucis c'est si (et c'est souvent le cas!) ces cavalières veulent continuer!
Vers qui les orienter? (aucun club de la région n'a de moniteur amazone et bien peu acceptent dans leurs cours les amazones..encore faut-il qu'elles aient une selle... et les conseils donnés ne vont pas très loin.) Pour la région centre val de loire, au comité équestre il n'y a aucun référent monte en amazone!

Alors prendre ma selle sous le bras et aller démarcher les club du coin? ... faudrait...
un jour peut-être... déjà maintenant nous sommes plusieurs amazones de la région à nous connaître un peu... mais entre celles qui n'ont pas de selle, pas de cheval ou les deux, sans parler des kilomètres qui nous séparent... et je suis pourtant certaine que si un club ouvrait une section amazone cela marcherait (cela marchait bien dans mon ancien club!)
Bref j'aimerai faire plus mais... pas évident ...

vous pouvez vous estimer heureuses, en France, d'avoir au moins quelques moniteurs et clubs à s'occuper de la monte dans les fourches
chez nous....rien de rien !
le moniteur que j'avais avant était assez ouvert, mais n'y connaissait rien
celui que nous avons maintenant est encore plus ouvert et même passionné, il m'aide où il peut et essaie de réfléchir dans le bon sens...mais n'a pas eu de cours de monte en amazone dans sa formation (de cavalier d'obstacle)
notre moniteur français n'y connait rien de rien, bien qu'il ait suivi la formation française....

les deux seuls à savoir, mais qui se font rares chez nous, c'est Richard Hinrichs, de Hanovre, et Joao Pedro Rodrigues, de Lisbonne....

sinon, je me considère parfois comme un OVNI.. avec ma monte bizarre datant de si longtemps que personne n'en sait plus rien...que le premier abord fait peur aux gens, dans le genre "c'est dangereux, ça! ...c'est quoi, ces 2 trucs sur la selle?....si on tombe, ça fait mal !.....on n'arrive pas à en descendre ?....."

et la meilleure :" assieds-toi droite, comme il faut, tu penches entièrement du côté gauche "

et ce n'est qu'une fois que les gens me regardent monter que ça se calme....que des questions se posent...et que les peurs initiales se dissipent....

si je monte en pantalon, ça fait encore plus réfléchir les gens..mais pas dans le bon sens...ce qui fait que je veille strictement à avoir une tenue vestimentaire appropriée...ça, ce n'est pas le plus grand souci, je l'avoue...mais il faut que je veille à ça, aussi



alors, des fois...je perds un peu courage, et je ne sais pas toujours que faire pour cette monte tellement intéressante et fine, je trouve, et qui me plait tellement...

alors, si vous avez des expériences, des idées....elles sont les bienvenues

...perso je n'ai jamais rencontré un moniteur qui ait des compétences concernant la monte en amazone...

Je reponds à la question posée dans le titre, en vrac, j'ajouterais si certaines choses me reviennent...

Au niveau federal/officiel :
Passer ses Galops
Sortir en officiel (Club, amateur, pro.... peu importe le niveau)
Discuter avec eux via leur forum, ou leur messagerie (ils repondent très vite).

Au niveau du public, cavalier ou non:
Sortir en concours, et ètre aimable, expliquer, encore et encore, et presenter même a petit niveau une equitation le plus propre possible.
Faire des demos, même si on a pas de place, on peut toujours faire une demo pédagogique!
Faire des balades, et "eduquer" les passants....
Poster sur les forums, fouiner partout, mettre des photos, expliquer plusieurs fois les mêmes choses avec patience....
Aller dans les clubs,( mais cette demarche n'est pas forcement evidente), amener la selle, mettre d'abord un cheval en amazone pour faire une demo, et quand le cheval est bien mis, proposer une initiation...(bin oui, même si on a la selle, mais pas le cheval, bin faut pas initier le pépère du club le jour de l'initiation des cavalières...)....
Proposer des initiations, pas de cours bien sur, juste des initiations, dans votre club/pension, ou, si vous avez le temps, et l'envie, amenez votre cheval dans des clubs...
Peut importe la banniere sous laquelle on le fait, assoc, club, independante, tant que c'est bien fait!

Je rejoins tout à fait Liti .

Personnellement, je tente les dressage amateur en amazone de temps en temps : 2 fois pour l'instant (la première avec une prestation correcte, la seconde un peu cata vu que miss Névée était peu motivée, plutôt "pile gonflée à bloc" et moi hyper crispée ... mais j'y arriverai na !) dans un club que je connais bien et où j'ai été très bien accueillie comme ça. Les autres cavaliers se partageant en gros en 2 catégories : ceux qui ont l'air de me prendre pour une extra-terrestre (ben voui, je trouve qu'avec ma Camargue je ne me fais pas assez remarquer ), et ceux qui sont curieux et qui viennent discuter.

Côté fédé, c'est pour ça aussi que je tente de passer un galop car je me dis que si toutes les cavalières montant en amazone avaient un examen sur le papier, cela nous donnerait aussi un certain poids pour pouvoir avoir des commissions amazones et pour nous prendre en compte : non, ce n'est pas l'histoire de quelques marginales qui veulent se faire remarquer !

J'ai oublié dans mon message précédent la question des initiations. Effectivement je peux peut-être en faire des petites mais le souci pour moi c'est la selle : c'est une petite taille . J'ai fait un début avec ma groomette mais la selle était vraiment trop petite pour elle, Liti a donc accepté de l'initier un peu plus avec sa selle et son cheval .

lorsque j'ai voulu tenter l'expérience de monter en amazone, j'étais en Pologne depuis a peine un an. J'ai fait beaucoup de recherches sur internet et plus je cherchais, plus je savais que c'était comme ca et pas autrement que je voulais monter, sans avoir jamais essayer... Ne parlant pas assez bien le polonais, j'ai pas mal envoyé de mails pour essayer de trouver un stage d'initiation pendant les vacances, en vain! a croire que tous ceux a qui je m'adressais ne voulaient pas partager leur savoir...

Le temps a passé, j'ai découvert le forum qui m'a encore plus donné envie de m'y mettre... Et puis un jours, je reçoit un mail d'Isabelle Faugeras avec une demande sur la situation des amazones en Pologne... Grosse galère pour moi: j'ai tres envie de l'aider mais je doute profondément de ma capacité a communiquer en polonais... Apres plus de trois heures pour écrire une dizaines de lignes, j'envoie finalement le meme email a 6 amazones polonaises dont j'ai trouvé l'adresse sur internet... J'allais en quête d'une réponse trois fois par jour, et finalement, seules deux m'ont recontactees: Gosia, mon instructrice et une autre dame me disant qu'elle ne pouvait rien faire pour moi...

Gosia n'a aucun diplôme pour l'amazone (il n'y en a pas en Pologne et pour cause: il n'y a pas plus d'une vingtaine de cavalières régulières dans tout le pays...), tout ce qu'elle sait, elle le tient d'un livre en polonais traitant de l'amazone et datant du 19eme siecle et de ce qu'elle a compris de sites anglais... Le reste, elle l'a déduit elle meme de ses erreurs, ses doutes ou ses réflexions... Aujourd'hui, en amazone confirmée, elle transmet a ses élèves ce qu'elle sait et cherche toujours a en apprendre plus sur notre monte.

De ce que j'ai pu en voir, la communication est tout aussi difficile ici qu'en France, et se faire une petite place parmi les amazones polonaises est bien difficile...

Pourtant, ce ne sont pas les intéressées qui manquent, lorsque j'ai débarquer avec ma bardette au club, une dizaine de filles de touts ages sont venues me voir , me demandant d'essayer. Mais avec le manque d'information, de matériel et d'enseignants, la monte en amazone a bien du mal a se faire une place en Pologne...

J'ai l'intention de "m'incruster" a Legia en septembre. Centre équestre de grande renommée ( anciennement militaire pour ce que j'en sait), c'est bien l'endroit ou une amazone se fera remarquée, non pas au sens de se montrer, mais de montrer, de montrer qu'on est tout aussi capable qu'un autre cavalier. C'est la que la promotion pourra se faire, car c'est la également qu'il y a du monde (et des moyens: structures, chevaux, argent) qui peut potentiellement etre intéressé. De plus, grâce a des "relations", j'aurais la possibilité de faire des demos (quand je me sentirais prête) dans différents clubs et écuries de proprio. Ce sera a mon niveau déjà une bonne promotion.

donner envie, c'est le moteur de la promotion.

La plaquette qu'avait fait sirene (ou aliquis je ne sait plus) est, je pense, une très bonne manière de promouvoir la monte en amazone... Placardée dans un club avec une adresse ou écrire pour plus de renseignements et éventuellement une mise en fourche (ponctuelle hein! pour celles vraiment intéressées, on est pas la non plus pour offrir des heures de monte!) pourrait susciter des vocations.


N'oublions pas les bonnes fées qui, parce que ce que vous êtes, votre entrain leur a plu, se démènent tant qu'elles le peuvent pour vous aider a trouver des stages ou vous prêtent du matériel... (certaines savent de quoi je parle ) Ce n'est pas parce que certaines amazones sont (ou vous semblent) de nature très amer ou très froides qu'il faut être comme elles. Rappelez vous du jour ou vous vous êtes dit "pourquoi je ne monterais pas en amazone?!" et de ce que vous avez (ou auriez) ressentis si quelqu'un avait été la pour répondre a vos demandes (tant qu'elles restent raisonnables). La promotion pourra se faire de la part de celles qui sont isolées grâce a leur cœur et sens du partage (la encore, je ne dit pas de passer tout son temps a courir mettre des jeunettes en amazone, mais par exemple de se prendre une journée dans le mois pour aller dans un club et faire découvrir, une mini demo et un petit tour en selle pour les volontaires, je suis sure que pas mal de clubs aimeraient une animation de ce genre...)

bon, j'arrête la parce que ca devient franchement long , mais le but c'était bien notre expérience et nos idées non? parce qu'a ce niveau la, je pourrais vous en tartiner des page et des pages!


ps: le temps que j'ecrive tout ca, Liti et Pauline ont repondues... je les rejoins donc dans ce qu'elles ont dit...

Liti, j'ai fais un récapitulatif des grandes idées, je voulais le mettre ici vu que le titre de Nadine semble approprié...

Citation :

Fluctuat nec mergitur

J'en profite pour faire un petit récapitulatif des discussions avec ma petite touche perso...

1 - Force des amazones en France

Leur passion, il existe un réseau informel fort.
Présence sur internet, initiatives indépendantes (le forum, Amazone2000, ADF...)
Existence d'une représentation officielle par le biais de la Commission Amazone de la fédé.
Existence de quelques moniteurs/clubs spécialisés, connus dans le landerneau

2 - Faiblesse des amazones en France

Manque d'enseignants qualifiés
-> si personnes intéressées, peu/pas de structures pour les capter/former/conserver
Faible nombre de candidates aux galops fédéraux
Mauvaise communication au niveau fédéral (quelques relais via les ADF)/Informations difficiles à trouver (aide pour les débutantes, les indépendantes, lieu d'enseignements...), tout le monde n'a pas accès/réflex internet
Peu d'ouvrages en la matière, diffusion ? Page de présentation de la monte en amazone dans les manuels de la fédé ?
Au final, peu de pratiquantes intéressées par la pratique compétitive en amazone (liée à l'âge des pratiquantes ? Intérêts à l'amazone en compétition ?)
Juges parfois surpris par la participation d'une amazone, ne savent pas noter, peuvent sous noter etc...
Pas de vitrine « officielle » sur le net sauf initiatives personnelles.
-> je suis allée sur le site de la fédé, l'amazon(i)e :
a - est classée dans culture/tradition, ça n'aide pas à véhiculer une image moderne... on peut se poser la question de quelle culture/tradition puisque même l'équitation western ou la Doma Vaquera peuvent se pratiquer en amazone... l'équitation western, culture s'il en est, n'est même pas classée dans cette rubrique !

b- Question : quel est le nombre estimé en France de pratiquantes amazone ? Par rapport au western/voltige etc...

c – la description faite de la monte en amazone est pour le moins moderne puisqu'elle s'arrête à Napoléon III ! Un petite mise à jour pourrait-elle être faite ?

d – pas de photo pour illustrer, ce n'est pourtant pas ça qui manque. Même le « pening » (connaissez-vous ??) a un petit dessin. Un petit effort pourrait-il être fait ?

e – pas d'annonce des concours (sauf championnat de France) et surtout pas d'annonce de Nantes (ex-Lion) ?!!!

e – quelle est la force/représentativité de la Commission amazone à la fédé ?


3 - Opportunités pour les amazones en France

Nombreux baptêmes par les amazones elles-même !
Actions à envisager auprès des moniteurs/juges ? Lors des stages à l'ENE ?
Les amazones participants à des concours sont la meilleur promotion de la monte en amazone, image positive (encouragements), questions etc...
Présence d'amazones dans les concours de certaines disciplines non olympiques (Doma Vaquera, vénerie, autres ?)
Etablissement d'un règlement, la fédération s'adresse aux pratiquantes « visibles » pour son élaboration ?
Au moins 3 événements pouvant être médiatisés : Nantes, le Salon à Paris, Carcassonne
Au niveau médiatique, tout reste à faire, la marge de progression est donc très importante !! (acteurs ? moyens ?)


4 - Menaces planant sur l'amazonie française...

Clivages, absence de concertation
Si politique de promotion basée sur les concours, problème actuel du faible nombre/intérêt à la pratique compétitives des amazones

A vous de compléter ou nuancer...
Le retour de toute personne « représentative » de l'amazonie est le bienvenu !

Citation :

Peu d'ouvrages en la matière, diffusion ? Page de présentation de la monte en amazone dans les manuels de la fédé ?

Pour info, une page dans chaque ouvrage ue j'ai possédé (galop 5.6.7 de Lavauzelle, & Galop 5 6 de Vigot)....

Citation :

Etablissement d'un règlement, la fédération s'adresse aux pratiquantes « visibles » pour son élaboration ?

L'an dernier, il nous avait été demandé notre avis sur le reglement des competitions 2008, j'en avais fait un post qui, avant que la Fédé decide de nous eloigner des compets, n'avait provoqué que peu d'interet.... J'en avais conclu personnellement qu'en effet, la greluche n'etait pas trop tentée par les concours...
ça ne reponds pas à la question certes, mais j'aime bien aller plus loin...
Pour les galops, selon le sondage fait il y a quelque temps, 31% des votantes avaient declaré que les galops ne les interessaient pas, ou qu'elles n'avait pas de structures ou les passer...

C'est très bizarre, mais je viens de réaliser que la plupart de mes amies cavalières montaient en amazone, un peu comme moi sans en faire une religion, mais simplement lorsqu'il y a dans leur écurie un cheval assez mis pour être présenté ainsi sans être ridicule. Presque toutes les filles passant par l'écurie ont essayé, même si peu ont persévéré pour diverses raisons, toutes ont trouvé cela plutôt sympatique.

En outre, beaucoup de cavalières de spectacle ou de dressage sont capables de monter en amazone, mais ne le font qu'occasionnellement. C'est notamment le cas de Magalie Delgado, de Dorothée Aubry, de Dany Layahe, des filles de Luis Valencia et j'en passe. Beaucoup de cavalières dans le milieu camargue montent en amazone pour les défilés ou à l'occasion de carrousel (je pense notamment au numéro des tandems associant les tandems de la garde et les amazones de la Montagnette (je crois que c'était elles!).

La plupart d'entre elles ne vivent pas l'amazone comme une discipline particulière, mais comme une manière agréable et élégante de présenter un cheval. Celles que je connais ne ressentent pas la nécessité de passer des galops et je les comprends car pour parler des cavalières de dressage de très bon niveau, elles n'ont pas eu besoin de plus de deux minutes d'explication pour exécuter en amazone la quasi-totalité des airs qu'elles pratiquaient déjà à califourchon.

Tout cela pour dire qu'à mon avis la promotion de la monte en amazone passe plus par les sites disposés à aider dans le choix d'une selle, dans l'indication d'adresses que par une institutionnalisation qui très vite tendra à réglementer à tout va pour protéger certains "gagne-pain" et découragera celles qui n'ont ni le temps, ni l'envie de jouer les grandes prêtresses ce qui n'est pas en soi une discipline, mais une manière de monter au sein de telle ou telle discipline!

Mundial, le soucis c'est que tu parles de très bonnes cavalières, or, cela n'est pas, à mon sens, représentatif du monde cavalier.... Peu de cavalières de club (de niveau club hein? pas taper!), sont capables de prendre selle et cheval et comme tu dis : d'executer tous les airs qu'elles connaissent à cali...
Autre chose qui moi, me gène, dire justement qu'elles sont capables de refaire les mêmes choses... Et la technique dans tout ça? Nous avons vu ici plusieurs videos d'amazones de spectacle, or, si les piaffers/levades etaient au rendez-vous, la technique presentée etait parfois... à revoir... (pointe de pied, mains, amazone traversée)...

mundial et Liti, je pense que vous avez raison, chacune à sa façon

d'abord, les gens qui montent dans un club, sans leur propre cheval, n'ont pas les mêmes moyens que les autres
NON, je ne parle PAS de moyens financiers !!! loin de là !!!
je ne juge d'ailleurs jamais les gens de par leur argent !!

Mais quand je parle de moyens, c'est le fait d'être à la merci d'un enseignant ( et de sa qualité), de devoir monter un cheval qui n'est pas des meilleurs parfois...parce que le/la cavalière ferait mieux avec une autre monture...
de devoir se servir d'une certaine selle, alors qu'une autre serait bien meilleure....
il FAUT s'estimer heureuse si déjà on a les 3 composants : moniteur-cheval-selle, parce que tout le monde n'a pas ça, et en plus, on peut en discuter pour améliorer...

mais je sais aussi que si on a la chance d'avoir son propre cheval, on peut le travailler et avancer selon ses moyens (équestres !), et c'est là, à mon humble avis, que commence le plaisir, la finesse de la monte en amazone

mes deux amies dont j'ai mis les chevaux en ama sont de très bonnes cavalières, même si leur niveau équestre n'est pas le même
et leurs chevaux sont faciles à monter

eh bien, ni pour moi, ni pour elles-qui n'avaient pourtant jamais esssayé la monte en amazone, il ne s'est présenté de difficulté : j'ai pris le galop au bout d'une certaine petite mise au point, et c'était comme si les chevaux avaient toujours été montés en ama
et mes amies ont fait la même chose que moi, comme si elles avaient toujours monté en ama
et mon amie Manon a même monté Idaho quand Pascaline est venue chez nous, et elle a fait des changements de pied la même séance !!!

je ne pense pas que la technique ou le savoir soient différents pour la monte à cali que celle en ama
et d'ailleurs, mon moniteur (cavalier d'obstacle pur et dur) me donne cours en ama entre les visites de Pascaline, comme il me donne cours en dressage normal
et on s'en sort très bien-je veux dire par là qu'il n'y a a pas d'autres critères pour monter correctement !

Citation :

et d'ailleurs, mon moniteur (cavalier d'obstacle pur et dur) me donne cours en ama entre les visites de Pascaline, comme il me donne cours en dressage normal
et on s'en sort très bien-je veux dire par là qu'il n'y a a pas d'autres critères pour monter correctement !

C'est là que je parle de niveau de base, Nadine, tu fais partie de mes "mauvais exemples"... tu as un exellent niveau à califourchon deja, une bonne technique à cali, une bonne assiète.... il est plus facile pour toi, de par ton savoir initial, de te mettre en amazone facilement.... Ne pas prendre mal ce que j'ai ecrit bien sur!

Moi quand j'ai commencé avec un galop 2 (c'est à dire : chercher son equilibre aux trois allures, dixit le bouquin), et là, il FAUT un moniteur, pour finalement t'apprendre à monter, comme il le ferait à califourchon of course!
Parce que le moniteur cali, lui il va te laisser avec ta pointe de pied qui ressort, et tes mains jointes, et une amazone un peu traversée, tant que l'exercice realisé est celui recherché... alors que quand la position est bonne c'est tout de même plus facile, plus joli... et moins dangereux!

Liti
je comprends ce que tu veux dire....
mais je me permets peut-être justement de reprendre le mot "niveau de base" :
je trouve qu'il est assez facile, voire même mieux, de commencer à monter à cali, de s'y faire un peu la main pendant un temps...et de commencer l'amazone quand ce niveau de base est atteint

mais je conçois aussi, que si on dispose des 3 critères évoqués auparavant, à savoir moniteur, cheval et selle conformes, il peut être envisagé de mettre une cavalière en amazone tout de suite, en lui apprenant l'équitation, mais dans les fourches !!!

quand j'ai eu terminée mon initiation amazone chez Pascaline, on en a discuté longuement, de ce à quoi il fallait faire attention pour le suivi de l'enseignement, vu que Pascaline habite trop loin de moi et ne peut donc logiquement pas venir me donner cours tous les jours p.ex.....

et ces quelques critères, je les ai expliqués à Benny, je lui ai souligné les fautes que faisaient normalement et naturellement toutes les amazones pendant leur trajet équestre....
pour le montiteur précédent, Pascaline me donnait cours pendant que lui était à côté d'elle, et ils en discutaient ensemble...
Benny regarde mon cheval et ses réactions, il regarde ma position et me "critique", mais c'est à MOI de réagir, de chercher les moyens pour améliorer ce détail...et c'est là que Pascaline intervient, en venant me donner cours assez souvent, et en répondant à mes questions (parfois intempestives, woui, je sais )

et même mon amie Chantal , quand elle passe le long de la piste et que je suis en train de monter en ama, me lance des remarqeus parfois (elles sont de bonne guère, et nous nous "critiquons" les unes les autres pour faire avancer le tout, non pas pour blesser)

il m'est libre cependant, face aux suggestions de tous, de réagir à ma façon, d'après mon savoir et surtout, d'après mes possibilités du moment


et puis, j'ai souri gentiment il y a quelques jours .... : Benny montait Etiope, qui en était à ses moments ...on va dire de fraicheur ....à un moment donné je vois Benny qui pose sa jambe droite sur le troussequin de la selle, prend les rênes à main gauche et laisse pendre la cravache le long du cheval, du côté droit....comme une amazone, mais en selle cali
j'ai rigolé, et je lui ai demandé ce qu'il envisageait de faire....il a souri tout autant et m'a dit qu'il fallait absolument que ce cheval soit fin et réagisse bien lorsque je le monterais en ama la prochaine fois....
il me fait faire plein d'exercices de gymnastique bizarre en selle cali, pour le départ au galop, pour l'arrêt etc....pour que j'arrive à monter avec le minimum du minimum d'aides......parfois, on se marre toutes, et les copines essaient la même chose....
et tout ça, je le répète, de la part d'un moniteur obstacle !!!

je voulais dire par là que si qqn est ouvert, il trouvera un moyen d'enseigner convenant au cas par cas...

Nous sommes toutes, je crois, à peu près sur la même longueur d'ondes.

Ce que dit Liti sur les petits détails qui clochent chez les cavalières de haut niveau qui essaient seules l'amazone est exact, mais cela reste des détails qui peuvent être réglés très facilement car il est plus rapide d'apprendre à descendre une pointe de pied ou à se redresser que d'acquérir le tact pour dresser, puis pratiquer correctement la haute école.

Pour la position des mains c'est, à mon avis, un peu différent, l'école anglaise est quantitativement dominante, mais on peut travailler très efficacement (en dressage au moins) avec une autre position de main.

En revanche, ce qui a manqué à beaucoup d'amies et ce qui m'a manquée aussi c'est ce que vous faites sur le forum : aider à trouver les bonnes selles et avoir quelques bons conseils de base. En vous lisant, j'apprends toujours des choses nouvelles et c'est un réel plaisir.

Sur ce plan, je rejoins à 100% Nadine, tout peut partir d'un bon cavalier de n'importe quelle discipline pourvu qu'il soit "un sachant" en équitation, motivé et qu'il puisse entrer en contact avec une personne qui connait les quelques particularités de la monte en amazone.

"Ne tapez pas", mais je suis, dans l'intérêt des chevaux, une saleté d'élitiste. Je crois qu'il faut mieux avancer doucement, en réseau avec des gens sérieux, passionnés comme j'en croise beacoup ici, plutôt que de vouloir aller vite, avoir des amazones partout, mais d'un niveau médiocre, sur des selles discutables car ne nous voilons pas la face, il est difficile de trouver de bonnes selles et ce qui est rare est cher. Ce ne sont donc qu'un faible nombre de clubs animés par des passionnées qui accepteront de mettre les moyens financiers nécessaires à un bon équipement.

Pour résumer, je crois que promouvoir la monte en amazone n'exige pas un plan Marshall fédéral ou institutionnel, mais passe simplement par la mise en commun d'informations et par l'oganisation de stages et de quelques rencontres, ce qui cahin cahan me paraît se faire! Elle exige, peut-être, et à mes yoeux surtout, de veiller à l'image que les amazones qui sortent en public (spectacle ou concours) donne de cette manière de monter. Il faut me semble-t-il avant tout éviter de donner l'impression qu'il s'agit de frimeuses incompétentes ou de greluches qui font les intéressantes.

mundial a écrit:

Elle exige, peut-être, et à mes yoeux surtout, de veiller à l'image que les amazones qui sortent en public (spectacle ou concours) donne de cette manière de monter. Il faut me semble-t-il avant tout éviter de donner l'impression qu'il s'agit de frimeuses incompétentes ou de greluches qui font les intéressantes.

tout à fait d'accord !!
sauf que lorsque c'est moi qui dit ça , on ma traite d'éllististe !et on me répond qu'il vaut mieux montrer quelque chose de baffouillant que rien du tout ...

ben non je suis pas d'accord, si c'est pas propre (je demande pas une StGeorges, mais une selle adaptée, et du soin même dans une technique modeste) ça ne fera que desservir notre image et l'amazone en génarale !


pour en revenir à la fédé, la commission amazone (assurée bénévolement oui je sais) est assez muette ! il y avait il y a quelques années un fascicule gratuit avec les bases de la technique amazone (comment seller, la position, les critères de notation, quelques adresses de club, etc ) bref un petit truc pas épais mais concis et bien fait, et en plus gratuit ! il suffisait d'appeler la fédé pour se le farie envoyer en une semaine ! ... et là quand on téléphone, plus personne n'a connaissance de celà, c'est tout juste s'ils sont courant qu'il y a une commission amazone !!

pour que la fédé prenne conscience des amazones (et de l'argent qu'il y éventuellement à faire dans ce créneau, ne nous leurrons pas) il faut montrer sa présence : les galops, voir les concours. quoi que les galops ça remonte peut etre plus facilement à la fédé que les concours (rien n'est spécifié sur le BO si on est en amazone ou pas, seuls les juges le verront)
ça contraint à rentrer dans le système, mais au moins un galop 1, c'est pas la mer à boire non ?

Salon du cheval, decembre 2007 :
"Bonjour madame de la FFE, on cherche des renseignements sur la monte en amazone!"
"Gné"?
Y'a un stand? quelque chose?
"Re- Gné? je sais po...."
"Bon bin, merci quand même"....
Nous avons cherché et rien trouvé, aucune instance representative à par la démo de Mme Theron-Rochette....

Râ Liti! au moins toi t'as eu droit au "Gné" moi et le Greluch'homme on nous a lancé le guide de la FFE par "Ouais..'ardez là...chasais pô...". En gros..."Allé pouliche dépatouilles toi!"...Faut vraiment être motivée par l'amazone! et vas-y que t'appelles à droite et à gauche, qu'on te ris au nez, qu'ils tombent de noues, que ça convient pas les horaires, que c'est trop cher, à babeloued etc. etc. avant de monter avec Licorne je tourné autour du pot une bonne année....donc un grand oui, pour ma part à une meilleure visibilité même au niveau institutionnel! Je suis d'accord une grande partie du travail doit être faite en amont par les passionnées, parce que sans le nombre à mon avis la Fédé se mettra en silence radio et adieu les subventions.
En cela je rejoins Aliquis toutes celles qui se sont exprimée pour une équitation propre et sérieuse, sans amateurismes et à-peu-près...et je ne parles pas que de l'apparence de l'amazone. Si la tenue est importante pour attirer les foules, les profanes à l'équitation, il me semble que la technique, même si basilaire, est essentielle pour rallier les équitant(e)s.
A force de recevoir des coups de fils la fédé finira bien par se réveiller et se souvenir qu'il y a bien une section amazone qui ne demande qu'à être sponsorisée!
Oh que oui Ali, l'argent et le nerf de la guerre et le meilleur des appâts.
Au final ce forum a été un excellent média (et gratuit!!!! en plus) une réussite donc, qui a dépassé même ces postulats! Ali, ton fofo il a réussi là où d'autres, dans un cadre plus institutionnel voir politisé" ont échoué ou pas voulu s'investir. Il a ramassé des étrangères comme Claire de Lune, moi, Nadine, la demoiselle allemande, Popo qui est en Pologne....le forum est européen et c'est là qu'à mon sens il y a matière a creuser. En Italie par exemple il n'y a pas que Claire de Lune. Isabelle Faugeras a bien essayé de nous ressembler en envoyant des mails sur les forums où on avait ouvert un topic amazone,mais ce qui est vrai pour les françaises et leurs difficultés l'est davantage pour les italiennes! La jeune fille toute seule dans sa campagne qui trouve la vielle selle de l'aieule dans son grenier n'a pas les moyens de faire un saut à Carcassonne ou à Nantes et elle sait même pas que ça existe. (C'est moi qui en a parlé dans ces fameux topics, autrement l'ama pour elle restait un "truc d'originaux") Et je bien peur que si à Paris ils savent pas trop quoi dire, à Rome ils risquent d'être désagréables.
En résumant, pour moi promouvoir la monte en amazone s'entend au niveau européen, pris en tant que but aussi bien que moyen de pression et ce, par le biais des pouvoirs publics et le milieu associatif.

Liti' a écrit:

Salon du cheval, decembre 2007 :
"Bonjour madame de la FFE, on cherche des renseignements sur la monte en amazone!"
"Gné"?
....

EXACT !!! je confirme, confirme et re-confirme !!! et y a pas qu'en 2007 !!! J'ai fait un carrousel au salon en 1990, ça date pas d'hier hein ? ben c'était pas plus représenté que ça... Je suis retournée au salon en 93, des stands ama, y en avait toujours pas à la FFE, malgré les carousels et des épreuves spéciales organisées (d'ailleurs, c'est la que j'ai vu Paula la première fois et elle raflait dejà tous les prix), mais par contre, il y avait pas mal d'exposants avec du matos... 96, plus de matos, et plus les années passaient, et moins il y avait d'exposants, les carousels on en entend plus parler... bref finalement, j'y vais même plus, parce que c'est pas au salon que tu peux glaner des renseignements je crois bien.

La fille du stand, c'était une intérimaire ?

Euhhh j'ai po osé demander si elle etait interimaire, vu l'accueil hihi!

ben oui, je trouve aussi qu'au niveau européen, il devrait y avoir moyen de faire qqch....
mais cela nous fait revenir à nos moutons : à tout casser, on est deux actives -deux! - à Luxembourg...alors...je doute fort que l'on veuille bien considérer ce nombre minimal, bien spécial, inconnu, antiqué et j'en passe....
mais pour être international, je présuppose qu'il faut d'abord être national, chacun à sa façon...française, anglaise, espagnole, allemande, italienne, belge...et ... et ... pardon à toutes celles que je ne cite pas....

et c'est là, une fois de plus, qu'il faut vider les greniers et faire revivre "la brocante"

je veux bien y contribuer, pour ma petite part toute minuscule...mais ce n'est vraiment pas grand-chose ( je vous l'ai déjà expliqué plus haut )
j'ai l'impression , pour ma part, de tourner en rond et de ne pas trouver la sortie...

Citation :

je veux bien y contribuer, pour ma petite part toute minuscule...mais ce n'est vraiment pas grand-chose ( je vous l'ai déjà expliqué plus haut )
j'ai l'impression , pour ma part, de tourner en rond et de ne pas trouver la sortie...

vous savez, j'ai l'impression que c'est ce qu'ont pu, à un moment, penser les missionnaires partis évangéliser certains pays nouvellement découverts....ceux qui aujourd'hui, sont plus "royalistes que le roi" (et là, je fais volontairement la transition pour quitter le monde dangereux de l'opinion religieuse )...
et au bout du compte, on s'aperçoit que, avec le recul, l'/les enseignement(s) ont plus que porté leurs fruits ..........

ma conclusion : il y a les instances officielles : surtout conservons-les ! tant qu'elles existent, nous existons !
puis il y a les "annexes" : et ce forum (qu'on ne me demande pas de preuves, SVP, sinon je passe la nuit sur mon clavier !) EN FAIT PARTIE .........
pour la "visualisation" (merci les photos) les échanges, les contacts, les liens, les explications, etc, etc.....

bref, la "vulgarisation" de l'amazone : un vrai sacerdoce !!!!

et il n'y a que la foi qui sauve, même si par moment, on trouve certaines choses bien ingrates ou difficiles ............

ma conclusion : HAUTS LES COEURS, et EN AVANT .............

wuouaaaaah non, c'est pas vrai

je viens de me relire (trop tard, message envoyé )

j'ai l'impression d'être une vieille peau moralisatrice avec ma réponse

en fait, j'aurais peut-être plus simplement dire que laisser faire la passion peut aussi faire avancer les choses ????
cela aurait parût plus naturel et c'est tout aussi vrai , non ???

bon, suffit les gaffes pour ce soir, j'vais m'coucher..........

La comme ca, en voyant le titre, je dirais:

En s'entendant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

On n'est pas nombreuse et en plus on se crepe le chignon! Ca aide pas

Il y a deja des structures en place mais pas assez d'impulsions pour mettre tout le monde sous la meme banniere pour cause de point de vue et caracteres forts, ca aide pas!