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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMar 1 Jan - 21:34

Viola_Odorata a écrit:
Heu et bien moi je l'ai lu cet article. J'ai essayer de me mettre dans la tête d'un non initier et je n'ai rien compris. Ensuite je me suis mis remis dans ma tête d'amazone et bien je n'ai rien compris non plus.
Je trouve que cet article n'est vraiment pas très clair et qu'au comtraire il dessert notre "causse" plutôt qu'autre chose.

Pourquoi? il va dans le sens de l'evolution, on y parle de trec, de cso, de tenues libres (chaps, chaussettes...), du materiel specifique, aurais-je raté quelque chose? (j'ai lu que la partie en blanc), je l'ai trouvé ouvert et interessant moi, certes fait par quelqu'un qui n'y connait rien avec quelques erreurs... mais rappellez vous l'article de Cavalière l'année derniere? on progresse!
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LICORNE
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 0:27

Ben comme Kâ je savais pas pour des r^nes spéciales ama faut dire que c'est sur les sites anglais (lol) nous on a tjrs un tgv de retard avec les ama...

Pour l'article j'ai vu pire j'ai vu mieux. Le coté historique me gêne un peu...ainsi que la longueur sur la chasse a cour car il y a tellement plus a dire sur une pratique plus commune a toutes
mais bon il a le mérite d'exister et c'est un article presse people pas spécialisé hein
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Aliquis
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 9:11

moi ce que j'aime c'est qu'il y a les expériences trés différentes de plusieurs amazones, pour une fois on accentue l'aspect polyvalent de cette équitation

sinon, le même genre d'article dans un magazine cheval de décembre, lui aussi se veut moderne, mais il souffre d'un manque de photos explicatives (comment expliquer la selle, si on ne la montre pas une fois ?)

chevalfan.pdf
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illoa
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 10:56

perso, je le trouve très bien fait cet article !
c'est vrai qu'il est dommage que manque la photo de la selle, mais pour le reste, ok !
et j'ai même appris l'histoire des selles "à droite" !
j'ai eu l'occasion d'en utiliser une, "au pied levé", lors d'un son et lumière pour un monument historique ....et je m'étais interrogée sur la raison de cette inversion des fourches ! maintenant, je me sens (bon, d'accord, on fait ce qu'on peut titine !) valorisée d'avoir posé mon auguste postérieur sur l'empreinte de celui d'une princesse.......... jesors
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illoa
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 10:57

euh, j'ai peut-être oublié de préciser que je parlais de l'article proposé à la lecture par Aliquis !?
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Viola_Odorata
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 11:55

Mais les deux sont proposer par Aliquis...
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illoa
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 11:57

hum hum ......... Embarassed
chevalfan.pdf celui-là !!!
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 15:29

Bon je m'étais promis de la boucler , j'ai même écrit à Aliquis dans ce sens ce midi, mais on connait madame "quart de tour" ! Pour commencer, c'est moi qui ai fourni cet article à Aliquis pour qu'elle le scanne. Si vous allez au début du post , j'explique les circonstances de l'article. La jeune fille qui l'a écrit a trouvé mes coordonnées sur "amazone2000" , et comme elle rêvait de faire un article sur ce sujet, elle m'a contacté . Elle n'est pas journaliste pro, elle n'est même pas payée pour qeq contributions. C'est moi qui lui ai donné les coordonnées des autes amazones ,car elle voulait faire des portaits de files pratiquant des disciplines différentes dans la région. Je trouve en effet que la syntaxe est un peu confuse, c'est surtout le texte de Laurence qui en patit. Il y a une boulette chez moi . Mais elle a posé beaucoup de questions, elle est très curieuse, et je trouve le résultat assez positif . Elle a fait un gros travail de recherches personnelles aussi , même si elle ne semble pas forcément maitriser le sujet à fond . Je pense que vous la verrez en juin au concours. Je note aussi que Fabienne Normand a contribué à cet article et que ce qu'elle écrit est très bien .
Je retourne dans ma tanière.
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Aliquis
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 15:34

ho mias j'ai pas eu ton message toi ! (enfin si celui de la bonne année hi hi )

moi justement c'est ça que je trouve bien, les différentes manières de pratique l'amazone,
pour une fois c'est pas tout dressage ou tout spectacle
c'est ça qui est intéressant d'avoir plusieurs avis
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyMer 2 Jan - 16:45

mais oui Anne il est plutôt bien cet article, c'est juste pour l'écriture que ça tique un peu.

Il y a tellement peu d'articles sur l'amazone qu'on va pas cracher dans la soupe, pardi! Very Happy
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Viola_Odorata
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 8:24

L'article de cheval fan me plais bien il est simple et clair, comprehensible par tous, un poil plus de photo et il aurait été parfait!
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 9:55

Ouah je viens de lire l'article et j'ai rien compris. Y'a beaucoup de contresens et la synthaxe est horrible! Y'a un truc que je voudrais qu'on m'explique vu que c'est mon cas:
il est dit que c'est plus dur d'adapter son équilibre en amazone si on monte à califourchon mais une cavalière expérimentée à califourchon se fera vite à l'amazone.
Alors finalement ça fait une différence ou pas d'avoir monté à califourchon pendant plusieurs années avant d'essayer l'amazone?
Parce que moi je me suis plutôt bien adaptée mis à part les courbatures pendant une semaine!
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Aliquis
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 10:21

je pense que c'est la retranscription qui pêche là,

en fait,c'est plus "difficile" de s'habituer à l'équilibre/assiette en amazone quand on a l'habitude de monter à califourchon avant (automatismes qui se perdent à mesure qu'on continue à monter en fourches, mais ceci est dit par opposition à celles qui commencent l'équitation directement en amazone)

ensuite il est vrai que plus la technique equester sera élevée à cali, plus la cavalière arrivera à la reporter également en amazone, à retrouver ses marques une fois l'assiette acquise. logique, l'équitation reste la même il n'est pas plus difficile de travailler sur deux pistes (par ex) en amazone qu'à cali

je pense qu'il y a eu une perte de sens à cause du résumé fait par celle qui a écrit l'article
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 12:28

Viola_Odorata a écrit:
L'article de cheval fan me plais bien il est simple et clair, comprehensible par tous, un poil plus de photo et il aurait été parfait!

Oui moi aussi je viens de le lire et il est bien mieux fait dans sa rédaction, synthaxe et aussi composition chronologique.
Il fait un petit résumé somme toute assez "vendeur" pour des néophytes et donne envie d'essayer je pense.
Je n'ai pas relever d'erreurs majeures donc +10
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Aliquis
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 13:56

heureusement que celui de cheval fan est mieux écrit, ils ont les moyens eux ! (mais ça manque de photos rooo je sais pas si des gens qui ont jamais vu une selle d'amazone vont comprendre quoi que ce soit à la description)
ben oui la petite demoiselle de Ouest Equestre, elle est pas journaliste à la base si j'ai bien compris
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 14:15

c'est possible de voir celui de cheval fan ? Il est actuellement en kiosque ?
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 14:20

le voilà,

Aliquis a écrit:

sinon, le même genre d'article dans un magazine cheval de décembre, lui aussi se veut moderne, mais il souffre d'un manque de photos explicatives (comment expliquer la selle, si on ne la montre pas une fois ?)

chevalfan.pdf

oui il doit en rester encore qq uns je pense

il y a aussi le TREC, l'endurance, le polo, le horse ball, le reining, le football au cheval
en fait deux pages par "disciplines"
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 19:58

merci, il est très bien cet article !
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 23:18

Qu'est-ce qu'on pense de cette idee que les princesses montaient a droite? Est-ce que vous avez entendu ca avant? Pour moi c'est douteuse. Notre reine Alexandre (une princesse danoise) montait a droite mais j'ai toujours compris que c'etait a cause d'une probleme de jambe ou de hanche. Sa selle (en exposition aux Royal Mews a Londres) n'a qu'une fourche et a le nom Wilkinson and Kidd qui prouve, selon le reference, que c'etait deja vieille lorsqu'Alexandra l'utilisait.
Victoria est toujours a gauche dans des peintures et photos, comme toutes les reines dans tous les celebres peintures de reines en amazone que je connais - Christina de Suede, Isabella de Bourbon, Sissi, Elizabeth I (Tudor), Marie-Antoinette, etc. etc.
Dans certaines familles, dans le passe, les jeunes filles qui montaient beaucoup montaient gauche/droite les jours alternes parce qu'on avait peur qu'elles grandiraient avec une deviation de la colonne vertebrale. Il y a aussi dans l'expo une paire de selles Mayhew pour poney, une pour monter a gauche et une a droite qui etait fait pour une Princess Royal du debut de siecle dernier.
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 23:21

Je pense que tu as raison Kate, ça doit ètre une erreur, erreur que j'avais repérée dans un livre pour enfants que je possède, si ça se trouve ils ont lu le même que moi! Je crois d'aillleurs que le scan de mon bouquin est sur le site d'Aliquis...
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LICORNE
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 0:06

Non en fait j'en ai discuté déjà discuté avec aliquis car au Moyen Age sur pas mal de gravures et tapisseries représentant en général des princesses mais en fait les gens de "Haute Noblesse" oui elles sont représentées a droite la plupart du temps mais souvent pour des défilés, cortèges ...Pour ce qui est du quotidien on a peu de représentation sauf chasse mais les dames n'avaient en fait pas le choix et le droit de participer a autre chose que de la "figuration" donc en cortège sur des houssines caparaçons et tapis très richement brodés et position a doite.
L'explication peu également se trouver dans le fait que la gauche était très mal considérée longtemps (coté du "malin") les gauchers étaient "honnis" et on s'en défiait. Il y a également une question de statut...
Un exemple de gravure typique de la position droite ma bannière représentant une arrivée de la visite de la Duchesse Anne et sa suite (période 14ème).Les selles outre la sambue utilisée plus particulièrement lors de deplacements courts, étaient semblables a une sambue améliorée avec une "corne" et un dosseret il en existe a ma connaissance qu'une au Musée des Invalides de cette sorte. Les sambues sont beaucoup plus répendues et notamment en reconstitution. Utilisées également par la petite noblesse et la bourgeoisie. Tout ce petit monde était extrémement codifié. Pour les longs déplacements il n'y a que ds les flims où l'on voit de longues chevauchées car les dames voyageaient en litière fermée.
Effectivement c'est longtemps après et notamment 17/18ème que la selle a énormément évoluée et les régles de l'étiquette également donc les représentations équestre des dames aussi de plus elles avaient plus de latitude dans la pratique de l'art équestre.

Voilà sans prétention aucune un petit résumé de mes connaissances "historiques"...mais il nous manquent tellement de manuscrits sur une certaine période que l'on ne peu tirer ensuite que des conclusions pour les détails.
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 12:13

Kate a écrit:
Qu'est-ce qu'on pense de cette idee que les princesses montaient a droite? Est-ce que vous avez entendu ca avant? Pour moi c'est douteuse. Notre reine Alexandre (une princesse danoise) montait a droite mais j'ai toujours compris que c'etait a cause d'une probleme de jambe ou de hanche. Sa selle (en exposition aux Royal Mews a Londres) n'a qu'une fourche et a le nom Wilkinson and Kidd qui prouve, selon le reference, que c'etait deja vieille lorsqu'Alexandra l'utilisait.
Victoria est toujours a gauche dans des peintures et photos, comme toutes les reines dans tous les celebres peintures de reines en amazone que je connais - Christina de Suede, Isabella de Bourbon, Sissi, Elizabeth I (Tudor), Marie-Antoinette, etc. etc.
Reine Alexadre avait un rhumatisme que a rendu sa genou droit inélastique, et c'est pourquoi elle a decidè du monter a doite.
Maldré cette problème elle était ume amazone superbe. Regardez à la photo:

Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 46779475_o



Je suis daccord avec Licorne que les règles équestre suivaient ces d'étiquette et genéralément (à partir de 16-17 siècle) la femme était à main gauche de sa monsieur. Et pour être à main gauche proche de chevalier l'amazone était contraindu de monter a gauche.
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 12:22

Hummm superbe photo!
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 12:34

Merci aliquis pour ta réponse c'est plus clair maintenant! C'est vrai que celui de cheval fan est bien meilleur, la seule chose qui pêche c'est le manque de photos!
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Kate
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MessageSujet: Re: Article Ouest Equestre [en ligne]   Article Ouest Equestre [en ligne] - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 21:01

Incroyable - Licorne, j'ai regarde ta banniere "sans voir" tout ce temps!!!!!
Tres interessant ce que tu dit.

Oui cote gauche "sinistra", n'est pas?

Mais je vois un inconvenient lorsque les dames avaient les jambes a droite. Un escorte male monterait, j'imagine, a sa gauche pour ne pas risquer a toucher les jambes de Madame et aussi pour aider plus facilement en cas de difficulte, mais, comme ca, sa main droite (pour son epee en cas de besoin) serait genee. Peut-etre la raison d'abandonner, en generale, la monte a droite - en plus qu'au fait qu'on generale les chevaux ont ete toujours monte cote gauche, au moins depuis les jours de cavalerie, encore une fois raison d'epee, n'est-ce pas?

Il y a dans un de mes livres un beau peinture (1855) d'Alexandre a cheval, par Jean-Edouard Lacretelle. Malheureusement c'est photo noir et blanc un peu foncee -et je crois que l'original c'est collection privee de la reine.
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