Ma première convertie

Depuis que je monte en amazone, je mets plein de photo (de moi) sur le forum de l'écurie où je montais l'année dernière. Et une fille est assez motivé pour essayer.
J'ai donc débarqué à Chavenay dimanche après midi avec ma selle sous le bras. Je vais être franche j'étais loin d'être rassurée : avec mes 6 moi d'amazone et mon même pas galop 2, je ne me voyais pas donner un cours...
Je fait donc la connaissance de Françoise et de sa ponette Lorelei. Un premier doute ; le dos de la ponette me parait court, mais non ma selle lui va bien et n'appuie pas (ni ne risque d'appuier) sur son rein. Je selle, sangle, mais je n'attache pas la balancine, je ne sais pas si la juju est chatouilleuse ou pas. Françoise me demande à quoi sert cette sagle et pourquoi je ne l'ai pas attaché. Je lui explique et elle attrape la balancine et sausisonne sa jument, après tout c'est la sienne elle la connait mieu que moi... A peine le temps de lui donner quelques explications que Fraçoise saute en selle et se met en position. Et puis je suis resté au millieu a la regarder, Françoise est beaucoup plus casse coup que moi et ultra motivée! En tout cas ça lui a beaucoup plus, et je lui ai déjà promis de repassé pour qu'elle puisse recommencer.

Je sais elle ne porte pas de bombe, mais je n'avait rien pour lui imposer, c'est une cavalière propriètaire, elle fait ce qu'elle veut




J'avais aussi emmener ma jupe

Viola_Odorata a écrit:

Depuis que je monte en amazone, je mets plein de photo (de moi) sur le forum de l'écurie où je montais l'année dernière. Et une fille est assez motivé pour essayer.

- J'ai donc débarqué à Chavenay dimanche après midi .....

- Je fait donc la connaissance de Françoise et de sa ponette Lorelei. ......

- Et je lui ai déjà promis de repassé pour qu'elle puisse recommencer.

Ca m'étonne pas qu'elle est fait un essai, c'est une casse-cou " Café-clope " ( bon ca va peut être la solution pour toi, pour faire les tophes en tenue, d'autant qu'il y a la carriere et le milieu naturel cote a cote :) )

Bon aujourd'hui suis "un peu" sur les dents ... je m'en excuse par avance ...

Convertir les filles c'est bien ! Je ne peux que saluer ton impliquation mais par pitié pas n'importe comment ni à n'importe quel prix !!!

Tu le dis toi-même tu ne te sentais pas le niveau pour donner cours, alord pourquoi le faire quand même ? Regardes la cavalière et la jument ... je n'aime pas ce que je vois et je m'en excuses encore une fois

Je t'expliques ma facon de faire, qui n'est sans doute pas la seule ni la meilleure mais qui a servi un certain nombre de fois. D'abord meme si c'est LA proprio de la jument, je suis désolée mais elle ne met pas son cul sur la jument avec la selle d'amazone tant que je ne me suis pas assurée que la jument accepte sans souci cette dernière. On selle avec amour, on en profite pour expliquer un peu notre histoire, l'evolution de la selle, le role de chaque fourche, la clé de sécurité, la positon de base ... etc ... à pied on est toujours plus receptif quand il y a de nouvelles infos. On pourra ensuite répété les points clé une fois à cheval.

Une fois le cheval sellé, il a droit à un echauffement en longe, afin qu'il chauffe tranquillement ses muscles et voir si la balancine est bien acceptée. Cela permet aussi de jauger le cheval, son temprament, son ecoute ...

Pour la première mise en selle sur le cheval débutant en fourches, c'est MOI et rien que MOI qui m'y colle. Je vérifie qu'il n'y a aucun danger pour la cavalière meme si elle connait son cheval par coeur. pas la peine d'y passer quatre heures, la plupart du temps une petite dizaine de minutes suffit. Si j'ai le moindre doute je suis désolée mais j'annule l'initiation, je n'ai pas le droit de mettre cheval et cavalière en danger. En selle j'en profite pour ré-expliquer les points clés, "image" à l'appui.

Quand enfin c'est le tour de la debutante, et bien je la guide du debut à la fin, elle n'est pas lachée la bride sur le cou meme si encore une fois c'est SON cheval car c'est MA responsabilité. A l'arret on prend le temps de bien s'intaller en selle, on verifie que tout va bien et on invite à prendre le pas. Nous sommes là pour veiller à ce que cela se passe dans les meilleures conditions possible et que les mauvaises habitudes ne s'installent pas. On veille à la position et tout le toutim. Si le niveau de la cavalière le permet on passe aux allures supérieurs mais on n'abuse pas ! Cheval débutant en amazone, cavalière débutante aussi ... 30 minutes c'est bien assez !

Donc voilà ... je le repete si tu ne t'en sens pas le niveau attends avant de proposer des initiations, tu y engages ta responsabilité ce n'est pas rien ... Tu as l'envie de partager ta passion et c'est tout à ton honneur, mais par pitité pas n'importe comment.

Voilà c'était ma tartine du jour, je m'en excuses encore

Suis d'accord avec Sirène... Je procède de même... Et je trouve son commentaire aussi instructif que justifié.

Pascaline, dubitative...

J'ai mon galop 4 amazone.... je n'ai encore initié personne! je me contente d'expiquer la monte, la position, photos à l'appui, car je ne suis pas encore l'exemple parfait (pointe de pied qui rebique, main pas toujours à leur place), pour l'instant je me contente de donner mon avis au moniteur, d'observer Sirène faire les initiations... et c'est seulement maintenant que je commence à me dire que je serais tentée de faire une initiation DANS LE CADRE DU CLUB ET DE LA REPRISE, sous la responsabilité de mon mono.... pourtant ça fait plus de deux ans que je monte....
Pour passer le cema et bema il faut son galop 7 amazone, je suppose que ce n'est pas pour rien, donc nous autres debutantes, abstenons-nous d'enseigner des choses pas toujours juste, on veut bien faire mais le resultat n'est pas toujours là.... Voilà, désolée d'en rajouter une couche, mais initier c'est bien, mais pas à ce prix...

Je pense comme les pros, ce n'est pas à nous à faire des initiations.
Je suis prèsque sure d'avoir converti Sofie (une copine du Haras), mais nous attendrons Pascaline pour commencer.
Ce que je me limite à faire, c'est proposer un petit tour en main, sur mon dadou, juste pour donner un aperçu des sensations. Mais en aucun cas je ne m'essayerais à l'initiation.

Bon, ça s'emballe aujourd'hui...
z'avez mangé du Lion ?

Sur le fond, je suis d'accord avec le fait qu'on ne s'improvise pas initiatrice en quoi que ce soit sans un minimum d'expérience.

Mais je crois qu'en l'occurence, c'est surtout cette dame qui s'est auto initiée
Viola a sans doute fait une erreur de jeunesse (équestre bien sûr) et s'est totalement fait débordée par son "initiée" mais personne n'a à lui jeter la pierre de la façon dont vous le faites.
Je pense que le nombre de personne qui, ayant trouvé une selle d'amazone dans un grenier sans même considérer ne serait-ce que son état, et de la mettre sur le dos de leur cheval sans autre forme de procès, ont taté de la monte amazone de cette façon, est plutôt considérable.

Sans compter le nombre d'enseignants qui s'improvisent enseignants d'amazone sans rien y connaître... (bon, là, je sors du cadre de la question).

personne n'a tenté de jouer au horse-ball et n'a manqué de mettre son cheval à terre ?? pratique tout aussi dangereuse que l'amazone...

De plus, la seule responsabilité qui est engagée ici, c'est celle de cette dame, un peu trop casse-cou sur les bords...

PS : ceci dit, elle a intérêt prendre des cours cette dame si elle veut continuer

Bon je vais me faire l'avocat du diable aujourd'hui, déguisé en la circonstance en Viola ....

Je ne sais pas si Sirène est sur les dents aujourd'hui mais elle défend ce qui lui semble juste, et c'est fort honorable .....

Je rapelle que je suis monitrce, spécialisée amazone avec 17 ans de pratique, de tout ce qui peut se faire en amazone .....

Voici quelques questions à se poser avant de juger Viola:
- combien d'entre nous ont commencé seule la pratique de l'équitation en amazone, au mieux après avoir lu un bouquin ?
- conbien ont débuté après s'être acheté une selle, pas toujours au top du top, voir selle éco ?
- combien de ces mêmes personnes ont posé la dite selle sur le dos de leur coco, jamais monté en amazone auparavant ?
- combien ont monté ou montent encore avec un moniteur absolument pas formé ?
- combien ont eu la chance de découvrir la monte en amazone grace à une amie ou connaissance, qui a pris sur son temps par passion .....Je crois d'ailleurs que ce sera le cas de Rêve d'Amazone très bientôt ...et c'est très bien ! c'est le cas aussi de beaucoup de filles du forum ...

Autre précision : certaines d'entre vous sont bien plus à même de faiire une initiation d'un moniteur n'y connaissant rien et même que certains amazone CEMA, pas très aguerries, n'ayant pour ainsi dire quasi jamais sauté une barre .... !!!!!!!

Et pour défendre Viola ....que j'ai eu en stage (et je ne donne pas les examens et je ne ménage personne, pas de chochottes à la maison )....Elle dresse, saute du mobile et du fixe, est capable de suivre un trotting en extérieur, a des bases solides et en plus à fait revoir sa selle auparavant !
Un certain nombre de personne (souvent club) propose cela moyennent finance et ne sont pas capable d'en dire autant !

Quant à la responsabilité de Violette, elle n'engage qu'une responsabilité morale puisque la cavalière est majeure et propriétaire de son cheval ...

Maintenant, il est certain que cette initiation aurait du être mieux préparée, notamment pour ce pauvre cheval qui n'avait rien demandé ....son attitude de travail est loin d'être juste et confortable pour lui, mais n'est peut être pas meilleure à califourchon ....reste que ce que dit Sirène sur sa façon de procéder est tout à fait raisonnable et judicieux. Il convient de ne pas se laisser emporter par l'enthousiasme.....
J'espère donc que vous avez passé un bon après-midi, et que la prochaine séance se fera dans des conditions différentes, avec cheval mieux préparé surtout et si possible encadrée ....

Je n'ai jamais dit que je la prétention de me prendre pour un prof d'équitation spécialisé amazone.

J'avais (a peu prêt) envie de procèder comme le décrit Sirène, je n'avais d'ailleurs pas seré la balancine, mais il est vrai que je me suis laissé déborder par Françoise (que Tchétao à l'air de connaitre et il pourra vous confirmer que la madame à du carractère).

Mais ce n'est pas toujours facile de ce mettre à l'amazone, tout le monde n'a pas forcement un moniteur compétant à porté de main, et il y a sur se forum des greluches autodidactes. Elle voulait depuis longtemps se mettre à l'amazone, et elle aurait très bien pu le faire seul et dans de pire conditions. Et comme le dit Max beaucoup font ça seule et n'importe comment.

Quand à la position de Françoise elle est loint d'être bonne, Je lui ai donné tous les conseils que je pouvais et lui ai mimer. Mais moi aussi lors de mon premier cours j'étais pas assis dans le bon sens, et je ne vais pas la blamer pour ça.

Et pour finir je dirais juste que je lui prète ma selle je le ferais mais je lui dirais bien ce qu'elle sait déjà, que je ne suis pas là pour lui donné un cours.

Laurence j'étais en train de répondre lorque tu as écrit et je te remecie de ta réponse.

Laurence a écrit:

Et pour défendre Viola ....que j'ai eu en stage (et je ne donne pas les examens et je ne ménage personne, pas de chochottes à la maison )....Elle dresse, saute du mobile et du fixe, est capable de suivre un trotting en extérieur, a des bases solides et en plus à fait revoir sa selle auparavant

oui et je tombe aussi

Rien à voir mais

Citation :

(et je ne donne pas les examens et je ne ménage personne, pas de chochottes à la maison )

Non je comfirme tu ne donne pas, mais pas grave je repasserais lorsque je passerais le trois (à la rentrée j'espère

Viola_Odorata a écrit:

(que Tchétao à l'air de connaitre et il pourra vous confirmer que la madame à du carractère).

Tout a fait, elle a du caractere la madame... :) Pour le reste je ne ferais pas de commentaire sur la responsabilitée de qui a fait quoi ou pas, même si je pense que dans le cas present les " tords sont partagés. Voili voila...

Hop ne nous méprenons pas Mesdames ... j'exprimais mon ressenti par rapport à ce qui m'a été donné de voir et lire. Je suis désolée mais je ne me voyais pas applaudir des deux mains quelque chose que je n'approuvais pas ... aprés j'ai bien conscience que Viola s'est faite débordée, et je suis sûre que la prochaine fois elle ne fera pas la même erreur

C'est pour ça que j'ai préféré expliquer (même si je le redis ce n'est pas la seule, unique et meilleure facon) une façon de faire.

Je le répète, il est tout à l'honneur de Viola de vouloir partager sa passion seulement pas n'importe comment

Quant à son niveau, je ne le mettais pas en doute, je relevais seulement ses propres propos

Ptitesirene, on se doute bien que ça partait d'un bon sentiment et j'approuve totalement ta méthode.
Par contre, avec le peu de moniteurs amazones qui existent, s'il faut attendre d'en rencontrer un pour essayer, on n'est pas sorties de l'auberge.

Pour ma part pendant 3 ans j'allais au salon du cheval de Paris sur le stand des amazones de France pour leur demander où essayer l'amazone, on m'indiquait une unique écurie, à plus de 3 heures de route de chez moi, à une date précise où il y aurait eu un stage, et je n'avais pas de voiture.

Heureusement, j'ai croisé la route d'une amie qui avait une selle et m'a fait essayer. Pas de façon aussi académique que la méthode que tu as décrite, mais j'ai adoré. Puis j'ai croisé la route des Belles de Mai. Si nous ne permettons pas d'essayer aux gens que nous rencontrons, d'espèce en voie de disparition nous irions vers l'extinction.
Et n'oublions pas l'allure que nous devions avoir à notre première leçon d'équitation : pas très académique non plus.

Faire essayer l'amazone à celles et ceux que nous rencontrons et qui en ont envie, je trouve cela essentiel pour promouvoir notre façon de monter. Ne pas le faire n'importe comment, bien évidemment, et du mieux que nous pouvons, avec explications préalables et conseils.

Et puis l'essentiel, c'est cette dernière phrase :

Citation :

En tout cas ça lui a beaucoup plus, et je lui ai déjà promis de repassé pour qu'elle puisse recommencer.

Mesdames, Mesdemoiselles,
Vous avez toutes raison. Il ne faut pas faire n'importe quoi mais si on attend un prof avec selle d'amazone pour une initiation .... combien d'entres nous seraient là?
J'ai débuté l'amazone à une époque où les selles neuves ne se faisaient plus ( et pas encore...). Pas de profs non plus bien sûr. Le militaire qui rêvait de monter un carrousel de huit amazones nous a choisi pour des critères disons pratiques: avoir une vieille selle à fourches, dans n'importe quel état. De tester les chevaux de club présentables et de suivre les reprises cali sans se faire remarquer. Point final. Nous devions avoir un 2ème degré (galop 7) de monte cali. Je crois que suivre les autres, sur des barres ou tout autre exercices, c'est le mieux. Mais que j'aurais apprécié des conseils éclairés!!! Ma première leçon date de juin, avec Mme Rosadoni; Il était temps, certes. Mais je pense que débuter la monte dans les fourches au milieu des calis, c'est un bonne école aussi.
Pour aider nos amies cavalières à découvrir la monte en amazone, il y a deux sortes de cas. Soit c'est une débutante et il faut prendre les mêmes précautions qu'à cali (bombe, cheval calme, en manège ou carrière, à la longe eventuellement). Pour une petite découverte de sensations. Et non pas envisager une vrai leçon. Entre 15 et 20 mn, pas plus. Pas sur un cheval qui découvre la selle non plus!!!
Et la cavalière affirmée, qui connait bien ses bases (au moins galop 5). Là, sur un cheval bien mis (pas le foufou) on peut faire découvrir les sensations et donner des conseils de base pour une initiation.
Si la cavalière a son cheval, il faut connaitre le dressage de celui-ci avant de lui mettre une selle à fourches. Et essayer soi-même bien sur.
Je me permet ces conseils comme vous avez fait toutes.... Je suis toujours en train d'essayer de convertir les cavalières et l'initiative de Viola est louable. Mais je suis d'accord avec Pascaline, Sirène et Agathe..... Si on pouvait trouver des enseignants de monte en amazone plus souvent, le problème ne se poserait pas.....
On a donc du boulot pour former les enseignants et on les aura que si ... on en convertit un maximum !

étant enseigante je dois aussi rajouter que si je devais "manger" et faire manger mes chevaux rien qu'avec l'amazone, j'aurai mis depuis longtemps la clef sous la porte !!!!
Il faut reconnaitre que l'amazone n'est pas rentable pour un moniteur (et je ne vous parle pas de l'achat des selles) et que les demandes ne sont pas non plus monnaie courante ...

je ne sais d'ailleurs pas si je continuerai advitam éternam d'enseigner l'amazone.
Cela est une parenthèse (mais à préciser) dans le débat.

ce serait dommage

Ben oui tu nous fais une petite déprime là ?

Ptitesirene a écrit:

Je t'expliques ma facon de faire, qui n'est sans doute pas la seule ni la meilleure mais qui a servi un certain nombre de fois. D'abord meme si c'est LA proprio de la jument, je suis désolée mais elle ne met pas son cul sur la jument avec la selle d'amazone tant que je ne me suis pas assurée que la jument accepte sans souci cette dernière. On selle avec amour, on en profite pour expliquer un peu notre histoire, l'evolution de la selle, le role de chaque fourche, la clé de sécurité, la positon de base ... etc ... à pied on est toujours plus receptif quand il y a de nouvelles infos. On pourra ensuite répété les points clé une fois à cheval.

Une fois le cheval sellé, il a droit à un echauffement en longe, afin qu'il chauffe tranquillement ses muscles et voir si la balancine est bien acceptée. Cela permet aussi de jauger le cheval, son temprament, son ecoute ...

Pour la première mise en selle sur le cheval débutant en fourches, c'est MOI et rien que MOI qui m'y colle. Je vérifie qu'il n'y a aucun danger pour la cavalière meme si elle connait son cheval par coeur. pas la peine d'y passer quatre heures, la plupart du temps une petite dizaine de minutes suffit. Si j'ai le moindre doute je suis désolée mais j'annule l'initiation, je n'ai pas le droit de mettre cheval et cavalière en danger. En selle j'en profite pour ré-expliquer les points clés, "image" à l'appui.

Quand enfin c'est le tour de la debutante, et bien je la guide du debut à la fin, elle n'est pas lachée la bride sur le cou meme si encore une fois c'est SON cheval car c'est MA responsabilité. A l'arret on prend le temps de bien s'intaller en selle, on verifie que tout va bien et on invite à prendre le pas. Nous sommes là pour veiller à ce que cela se passe dans les meilleures conditions possible et que les mauvaises habitudes ne s'installent pas. On veille à la position et tout le toutim. Si le niveau de la cavalière le permet on passe aux allures supérieurs mais on n'abuse pas ! Cheval débutant en amazone, cavalière débutante aussi ... 30 minutes c'est bien assez !

hormis que c'était avec son cheval, Eros, c'est comme ça qu'a procédé Marie (autodidacte) pour me faire découvrir , j'ai même été longée (pourtant j'avais mon propre cheval depuis 6 ans et une dizaine d'année de monte classique) et ça ne m'avait pas choqué...

effectivement il y a eu "débordement" par l'"essayeuse" ..mais perso si la personne est trop directive, sur un sujet qu'elle ne connait... bin tant pis pour elle mais je refuserait d'aller plus loin, être humble et à l'ecoute ça fait partie du jeu de la découverte ...l'amazone, ça se mérite!

Et puis des fois l'essayage en club c'est pas plus concluant... Pour ma part je me suis tapé 200 bornes pour me retrouver lâchée dans une reprise poney avec une monitrice qui n'y connaissais rien (oui, d'accord, mais j'avais tellement insisté, j'étais prête à tout), j'avais juste eu droit à un petit brieffing au début par celle qui s'y connaissait avant qu'elle ne disparaisse...
Alors j'ai vite acheté une selle (merci les filles, j'ai échappé à l'éco et à Phoenix !) et je suis allée voir MA monitrice qui a dû se lire en une soirée tous les livres que je lui avais apportés avec la selle, dont celui de Mme Cabaud... Puis Laurence...

je suis d'accord avec tout ce qui a été dit.
J'ai moi meme appris toute seule l'amazone avec le livre de Mme Cabaud (et 1 ou 2 stages chez Fabienne Normand).
Aujourd'hui encore, je suis la seule cavalière amazone de mon club et mon moniteur n'y connait rien a l'amazone (mais il fait ce qu'il peut !).

Mais les cavalières qui me demandent d'essayer, et meme de pratiquer, ca se fait sur mon cheval.

J'ai aussi mis des chevaux de proprio en amazone mais après longe et c'est moi qui montais dessus.

Maintenant je comprends que Viola a été débordé par la dame en question. Elle saura pour la prochaine fois !

He bien que de réaction !!!

Effectivement tout le monde a raison , il faut initier les gens quand on a les bons éléments , l'expérience et le bon cheval , mais effectivement l'encadrement amazone est rare , mais en régle générale les cavaliéres sont majeures et partantes , si on est raisonnable , il ne peut y avoir de gros soucis .

De mon coté c'est Taranda qui m'a initié sur sa jument , que j'ai acheté , et depuis je monte seule , et mon instructeur me superfise , j'espére pouvoir suivre un stage spécifique .
Quand l'occasion se présente , je fais essayé l'amazone , mais qu'a des cavaliéres d'un niveau d'équitation minimum et préalablement soi je monte la jument pour la détendre ou je la longe et en carriére , bref avec le moins de risque possible , car le but c'est que l'on prenne du plaisir a partager ces moments .

dans ce débat tout le monde a raison , et on navigue toutes un peu comme l'on peut en restant raisonnable et en essayant de communiquer notre passion des fourches