prix d'une Haste

Déjà vu sur d'autres selles

Liti' a écrit:

Me semble qu'on avait fait un post deja sur les porte-etrivières mais pas sure..
Le porte-ètrivière est de TYPE champion, je veux que ça ne veut pas dire que ta selle est une champion... Par exemple, les Tantale me semble, possèdent ce système... (à verifier).
Après, même si c'etait une Beck, la valeur serait la même (et la qualité), pas de deception à avoir!

il y a un topic sur les portes étrivières dans le repertoire
https://amazones.forumactif.fr/repertoire-de-selles-f9/etrivieres-de-securite-t2843.htm

souvent le système mis au point par un sellier était retrouvé sur une selle d'un autre sellier, simplement parce que l'amazone avait une préférence pour tel ou tel type

Tantale utilise des portes étrivières de type Owen

j'étais étonnée car le système le plus courant (enfin c'est ce qu'il me semblait) est à priori le système Mayhew (sorte de charnière) voire Owen, plus que le Champion

aprés il est possible que la selle ait été refaite, et re-habillée par le passée (d'ou les deux étiquettes)
par exemple ma selle est marquée Champion sur les fourches, mais a été vraisemblablement refaite par Knoud quelques années après, sellier qui a laissé sa plaque sur les pattes d'arçon

illoa a écrit:

MAIS ... une autre étiquette sous le quartier gauche, bizarrement positionnée puisque le haut est "cassé" par la mobilisation du quartier, et qui, vue à la loupe, donne :

bon, peut-être pas très bien prise, la photo, mais on peut deviner B.....ROW ....????? Beck et Morrow ?????

t'as pas une Beck sous la main pour comparer les étiquettes ?

moi je que ceci sous la main



le motif n'a pas l'air d'être le même

je revois la Beck le 19, mais je ne crois pas qu'elle ait d'étiquette lisible (de mémoire, une marque d'étiquette, et des gravures sur le cuir uniquement)

par contre, je vais demander à un "spécialiste" (hum, mon mari ? mon fils ?) de refaire des photos demain de ces étiquettes, car moi, j'avoue que je ne suis pas douée.....

et là, je fonce sur le lien pour apprendre sur les étrivières....
(c'est fou comme on survole certains topics lorsqu'on n'est pas directement intéressée par un problème particulier .... .... heureusement que le forum est là avec sa mémoire et ses "inductrices" de mémoire......

ha ! si seulement nos vieilles selles pouvaient raconter leur histoire ....

Je pense que l'étiquette c'est bien Beck and Morrow (la place semble cohérente). Les étiquettes peuvent différer je pense ?

Très intéressant et très jolie selle !!

Je vais aller vérifier sur la Beck qui est chez moi si l' étiquette ressemble à la tienne

d'ailleurs sur la photo que j'ai mise de l'étiquette Beck, il y a la même implantation du sanglon de balancine, sous la patte d'arçon, que sur la tienne

bon, de toutes façons, la chaleur ne permet pas de faire grand'chose aujourd'hui....
heureusement, j'ai sorti le fumier hebdomadaire ce matin de bonne heure, il ne faisait "que" 24° (minimun de cette nuit : 22 ° )

alors, on a fait des photos (enfin, sur mon fils, ce qui explique qu'elles sont intéressantes .... )

voilà :
l'étiquette sous le quartier droit :


et l'étiquette sous le quartier gauche :


d'abord, mon fils, qui ne connait pas grand chose aux selliers amazone, dit lire sur le contour de l'étiquette : FOURNISSEUR DE SON EXCELLENCE L'AMBASSADEUR D'ANGLETERRRE
ensuite, à force de jouer avec les grossissements sur le pc, j'ai eu une "illumination" :
sur l'étiquette on lit, enfin on devine, BECK ET MORROW. Mais juste au dessus, est-ce qu'on ne lit pas aussi des lettres ? avec un mot court, qui se terminerait pas ...TE ?
alors, une association HASTE et BECK ET MORROW ????

je pense que la selle est HASTE à l'origine, car elle est gravée dans le cuir. Les BECK sont gravées BECK.
et l'étiquette qu'Aliquis montre de BECK ET MORROW est différente : elle ne laisse aucune possibilité de lire d'autres lettres au dessus de Beck et Morrow, et le contour ne mentionne pas la référence "fournisseur de ....."

alors ? une selle HASTE qui revient chez le sellier pour révision, réparation, entretien ? mais entre temps, le sellier s'est associé ou a été repris par un autre sellier et il a pris de l'importance puisqu'il est devenu fournisseur officiel de ....

je sais, j'ai beaucoup d'imagination .....mais pourquoi pas ?

par ailleurs, pour Kate, j'ai aussi demandé des photos des inscriptions de la sangle . Les voici (à chaque fois, on a nettoyé un côté et pas l'autre, pour que les deux vues se complètent ) :

j

là aussi, il faut jouer avec le zoom du pc, mais "near ARBLE-ARC ? ou ABBLE-ARC ? ou ARO ?"

bref, de quoi cogiter et continer les recherches ?

pour ma part, pour aujourd'hui, c'est bon : là, je vais m'offir une grande glace à la vanille !!!!!

au fait (oui, j'ai déja mangé ma glace !)
mon fils m'a fait remarqué une chose sur la deuxième photo d"étiquette : avec le zoom, on peut lire le début de la banière : et c'est : DIEU ........????
HASTE est un sellier de quel pays ???

ARBLE-ARC doit etre Marble Arch (au bout d'Oxford Street a Londres et un point de repere facile pour les clients. (C'etait vraiment un arche en marbre mais je ne sais plus qu'est-ce qu'il commemorait. Il etait demoli il y a au moins 30 ans)

Si c'est sur l'ecusson c'est probablement "Dieu et mon droit", devise sur les armes britannique - et ca irait avec "Fournisseur a ......l'ambassadeur"

Beck and Morrow etait anglais d'origine mais avez leur succursale a Paris, n'est pas?

.....mais Haste, je n'ai pas d'idee. Je l'ai mit en google mais pas de resultat pour un sellier.

Kate a écrit:

.....mais Haste, je n'ai pas d'idee. Je l'ai mit en google mais pas de resultat pour un sellier.

pareil ! et j'en ai fait, des pages .....

illoa a écrit:

HASTE est un sellier de quel pays ???

Haste est souvent assoscié à Hermès, est ce à dire qu'il est aussi français ?

idées en vrac :

je crois que Beck a cessé son activité vers 1900, et on trouve des selles Haste (et Hermes) bien après cette date, possible qu'elle ait été "refaite" ?

mais ce qui me chiffonne c'est le porte étrivière, les Beck que j'ai vu avaient toutes un porte étrivière de type boucle, pas de sécurité comme la tienne ... mais on ne peut pas changer le système du porte étrivière,
Hermes est une maison ancienne, elle est contemporaine de Beck, est ce que c'est pareil pour Haste et ils auraient travaillé en collaboration ? mais qui aurait induit ce porte étrivière alors ... Haste ?

quelqu'un sait de quand date le brevet du système Champion ?

sur les boutons et les vis, il y a quelque chose de noté ?

et ta sangle c'est pas une sangle pour outside girthing avec les passants ?

aucune idée en ce qui concerne la sange
à vrai dire, comme c'est une pièce que l'on peut acheter "à part", je ne m'y suis pas particulièrement intéressée pour l'instant

par contre, je cherche partout (et hélas je ne retrouve pas !) l'info que j'avais trouvée (mais est-elle juste ?) que Hermès était aller se former chez Haste en Angleterre....
je n'arrive pas du tout à retrouver où j'avais lu ça, mais je vais continuer à chercher.

et savez-vous, d'ailleurs, dans quels ouvrages je pourrais trouver des renseignements sur les selliers anciens ? ma curiosité est tellement titillée ....

Le système de port"e etrivière Champion daterait de 1880. Info trouvée dans The encyclopedia of side saddle;

et moi je savais bien que Pirouette vendait une Haste, bon on ne voit plus les photos de son annonce, mais l'intitulé de l'étiquette est mentionné :

pirouetterouge a écrit:

c'est je pense une HASTE sur le médaillon papier il y a d'écrit
"fournisseur de son excellence l'ambassadeur d'Angleterre" rue de la grande armée

https://amazones.forumactif.fr/ventes-f7/2000-selle-a-vendre-haste-t2390.htm

ah, dommage qu'on ne voit plus les photos ....

au fait, pour répondre à une question précédente : absolument aucune indication sur les têtes de rivets, boutons et vis .....

Duprey qui était avant la guerre, le concurrent d'Hermès utilisait un système de type Champion! C'est en tout cas, un système de ce tyoe qui est installé sur celle que m'a fait passer Occéane.

Aliquis a écrit:

mais ce qui me chiffonne c'est le porte étrivière, les Beck que j'ai vu avaient toutes un porte étrivière de type boucle, pas de sécurité comme la tienne ... mais on ne peut pas changer le système du porte étrivière,
Hermes est une maison ancienne, elle est contemporaine de Beck, est ce que c'est pareil pour Haste et ils auraient travaillé en collaboration ? mais qui aurait induit ce porte étrivière alors ... Haste ?

Il me semble que les selles Beck dans le repertoire doivent etre plus anciennes que celle d'Illoa, ou que "la mode" (selles "moderne" type anglais) n'est arrivee en France lorsqu'elles ont ete fabriquees. Une fois les systemes de securite sur le marche, beaucoup de selliers en utilisaient (piece d'origine ou copie) surtout si la cliente en demanderait.

Citation :

The encyclopedia of side saddle

Liti, est-ce que ce livre parle des selliers avec leurs noms, et est-ce en anglais ou en français ? peut-on encore le trouver ?

et que pensez-vous de cette hypothèse d'association entre Haste et Beck ? Avez-vous une idée de ce que pourraient être ces lettres sur l'étiquette, entre le blason et le reste de B.......ORROW ?

On a fait tout un sujet sur les bouquins, peut-ètre devrait t'on ajouter les sommaires... ça parle d'un peu de tout mais c'est sommaire, rien sur Haste pare exemple, et tout n'est pas detaillé, et c'est un bouquin americain, et aux dernières nouvelles, il est en rupture de stock.
Il me SEMBLE qu'on parle de Beck & Morrow dans : La selle et le costume de l'amazone. Mais je ne l'ai pas...

Cette selle est superbe et la petite énigme qui va autour est très intéressante... J'espère qu'elle va te convenir Illoa!

La sangle n'est pas prévue pour "outside girthing": elle n'a pas de petite patte de cuir sous les boucles droites...

Pour toutes les questions relatives aux associations entre selliers, etc... ben, c'est une des raisons pour lesquelles je n'ai pas complété le répertoire des selliers depuis un certain temps... j'y travaille, et c'est long et compliqué!

Memo a écrit:

La sangle n'est pas prévue pour "outside girthing": elle n'a pas de petite patte de cuir sous les boucles droites...

La, je crois que tu te trompes, Memo. Si beaucoup avez la patte pour proteger le quartier (ou plutot la sangle meme continuait sous les boucles) pas toutes les sangles destinees a selles outside girthing en aviez. La sangle que j'avais recue avec la petite Owen n'en a pas. Il y a une belle photo de la selle de Rosamund Owen sans patte/continuation dans son livre et (encore une fois avec ma "trusty" loupe) j'ai trouve une variete avec/sans dans mes livres. Sur une sangle "ordinary girthing" on n'aurait pas besoin de passants sur la sangle puisque tenues et cachees par le quartier.

Citation :

Pour toutes les questions relatives aux associations entre selliers, etc... ben, c'est une des raisons pour lesquelles je n'ai pas complété le répertoire des selliers depuis un certain temps... j'y travaille, et c'est long et compliqué!

Recherches interessants - j'attends entendre plus sur les progres lorsqu'on se voit en aout.

C'est en effet un bon point Kate; merci pour le complément d'informations!