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| Comment écrire une RLM? | |
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+9Bibou Memo Cita Pauline R@diso Emmanuelle Liti' Pascaline Viola_Odorata 13 participants | |
Auteur | Message |
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Viola_Odorata Membre actif
Nombre de messages : 3305 Age : 45 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 9:03 | |
| Je sais bien que j'ai encore le temps mais j'aime bien prendre les devant : comment créer t'on une RLM? Est ce qu'on choisis la musique et le thème en premier? comment enchaine t'on les figures imposés? avec quelle genre de figure libre peut on meubler? quels sont les risques à prendre ou ne pas prendre selon le niveau??? Comment les juges notent ils?
Dernière édition par Liti' le Mar 26 Fév - 0:19, édité 1 fois | |
| | | Pascaline Membre actif
Nombre de messages : 3124 Age : 57 Localisation : Profondeville (Belgique) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 9:22 | |
| Salut Viola! En voilà une question complexe! Bon, comme c'est mon métier, de créer des kürs, je vais essayer de t'expliquer dans les grandes lignes comment ça fonctionne... C'est ma manière évidemment, il y en a d'autres... La première chose : déterminer le niveau du cheval. Et concourir en épreuve juste au niveau "en dessous". La seconde chose : répertorier ce que ton cheval fait bien : sur les protocoles, repérer où il fait systématiquement des points. Noter ces figures et savoir que ce sont elles qui seront à mettre en valeur. Pour la choré elle-même, occuper tout la piste, en faisant des figures larges et précises. Eviter les "ratchichis" dans les coins de pistes. Se mettre autant que possible face ou plein profil au juge pour des trucs qui marchent bien. Pour la partie kür proprement dite, rédiger ta choré, et en noter la durée totale. Ensuite l'apprendre par coeur. Et te faire filmer. Te faire filmer 2 à 3 fois, pour avoir "une moyenne". Ensuite, écouter beaucoup, beaucoup, beaucoup de musique, et définir un thème que tu aimes bien. Prendre par exemple : les animaux de la jungle (c'est un grand classique). Pour chaque allure, définir le tempo : pas - trot - galop. Que ce soit du trot moyen ou du trot de travail, le TEMPO de ton allure ne DOIT pas varier. Ce qui varie, c'est l'amplitude de l'allure. Une fois que tu as défini tes 3 musiques de la même famille, tu fais ton montage (y'a des petits logiciels gratos sur internet, qui sont faciles comme tout d'utilisation). Là, il faudra peut-être retoucher à ta choré : allonger une figure pour arriver à la fin d'une phrase musicale, etc... L'impression finale, ça doit être qq chose de fluide, comme si c'était un seul morceau de musique qui s'enchaîne... A chaque transition d'allure (évite d'en faire 10), faut que ça soit "lié", pas qu'on ait l'impression de changer de post de radio. Ce qui est aussi à éviter dans les kürs, c'est de passer d'un morceau style Mozart à du hard-rock. Ca fait désordre et bricolage. Un truc important : présente ta kür plusieurs fois, pour pouvoir la retoucher. Ca ne se met pas au point en 2 coups de cuiller à pot! Tu peux également trouver des kürs toutes faites : il en existe des dizaines de CD, que tu peux adapter à ton niveau... Regarder sur des sites de vente par correspondance allemands... Voilà qq tuyaux! Ca t'aide? Si questions, je suis à dispo. (si demande de réalisation... là, ça devient payant et par MP) Amicalement, Pascaline | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 10:02 | |
| Pfff, j'ai lu le sujet de ton post, et je savais que Pascaline allait répondre la première. Gagné! Je commence à la connaître un peu la Dame de Montigny... Moi je peux pas t'aider sur la question. Mais il y a une petit phrase que j'aime bien (pour les orientalistes du forum, elle est de Hossam Ramzy - rien à voir avec Eric) : "the real art of choreography is to make the music visible". Ce qui veut dire que si tu coupes le son tu dois pouvoir voir ce que la musique fait : tempo, émotion, passage percu ou mélodique etc. Bon c'est sans doute plus difficile à mettre en oeuvre avec un cheval, mais je trouve l'esprit intéressant : c'est pas la peine de choisir une musique superbe et une reprise top-niveau si les deux ne collent pas. Je sais, ça te fait une belle jambe... J'avais trouvé un site avec des conseils sympas : http://www.cheval-haute-ecole.com/index215.html (mais je ne sais pas ce que ça vaut...) |
| | | Viola_Odorata Membre actif
Nombre de messages : 3305 Age : 45 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 10:20 | |
| Merci pour vos conseils les filles. Pour ce qui est de l'écrituture, je veux m'y coller moi même pour mettre ma propre personnalité. Mais envoyant la liste des figure imposées j'avais du mal a comprendre comment replir une reprise avec deux cercle au trot et deux cercle au galop... Par contre Pascaline, je ne compreds pas pourquoi tu conseils de prendre le niveau en dessous, Kamounet à l'air de dire la même chose sur le sujets des reprise imposés? | |
| | | Pascaline Membre actif
Nombre de messages : 3124 Age : 57 Localisation : Profondeville (Belgique) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 10:42 | |
| Ben c'est dans le même ordre d'idée que de ne pas présenter un cheval avec un enrênnement... . On présente un travail fini, pas un projet en cours. (Je sais, c'est un sujet qui fache, un jour on le développera, mais pas aujourd'hui!) Si on est soi-même en apprentissage d'un niveau, on ne présente pas l'apprentissage, on présente l'acquis, raison pour laquelle chez nous du moins, on présente le cheval à un niveau inférieur à celui où lui ou toi êtes "en apprentissage". Quant à remplir une RLM avec des cercles, ben par expérience, je peux te dire qu'on voit rarement de beaux cercles bien faits, même au plus haut niveau : par contre, on voit des collections de patatoïdes-oeufs de Pâques-ovoïdes aléatoires- polygones variés... Alors si déjà tu fais de beaux cercles bien calibrés et incurvés, tu auras gagné quelque chose! (au pire, mon estime! ) Quant au site recommandé par Sophie, il est excellent! Une vraie mine de renseignements, et 2 bouquins à lire de toute urgence si ce n'est déjà fait : les deux bouquins écrits par Bernard Chiris, l'auteur du site. Enfin un écuyer qui prend la peine d'expliquer le comment du pourquoi et son développement, et qui a développé un très beau sens de la pédagogie. Sophie : magnifique citation, et effectivement phrase qui tue. Trouver une musique et un cheval qui vont ensemble, c'est TRES difficile. Encore plus si tu cherches vraiment un thème, ou si tu veux mettre une touche d'humour, ou si tu veux camoufler un défaut (exemple d'un cheval pas régulier au trot, alors qu'il doit être métronomique), y'a plein de paramètres, peu de pros qui y travaillent, 2 spécialisations bien pointues à faire cohabiter : musique et dressage... bref, c'est passionnant... Amicalement, Pascaline | |
| | | Liti' Modérateur
Nombre de messages : 12762 Age : 44 Localisation : Léognan Date d'inscription : 29/12/2006
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 12:09 | |
| A noter une chose du nouveau reglement, ça peut servir! on ne peut plus utiliser de mouvement superieur à son niveau.... Je detaille, avant en deroulant une E2 certains y ajoutaient des appuyers, changement de pied de ferme à ferme, cessions par exemple... Alors ceux qui deroulaient leur reprise avec seulement ce niveau pour de vrai etaient penalisés.... donc maintenant c'est fini... | |
| | | Pascaline Membre actif
Nombre de messages : 3124 Age : 57 Localisation : Profondeville (Belgique) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 12:14 | |
| Idem pour le règlement en Belgique. Plus question d'assaisonner la reprise pour en mettre plein la vue. Et ce n'est que juste. Amicalement, Pascaline | |
| | | Emmanuelle Membre actif
Nombre de messages : 1880 Age : 48 Localisation : Basses Alpes Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 12:30 | |
| Personnellement, même si ne n'y comprends que pouic, je me permets de mettre mon petit grain de sel parce qu'il y a des choses dont j'ai horreur... La première c'est une reprise avec un vêtement fantaisie et une musique qui n'a rien à voir, du genre des costumes bretons avec la musique genre Rocky ou les Lacs du Connemara, à croire qu'on n'a rien composé d'autre depuis 2000 ans. L'autre, ce sont ces fameuses coupures pour faire coller la musique à des rythmes à trois temps et à deux ou quatre temps, ça m'écorche les zoreilles. Je rêve de reprises où la musique soit cohérente... A Equitalyon cet hiver j'en ai vu une pour la première fois, c'était Guy Aguettaz, sur une chanson tzigane, que du bonheur. Bon, bien sûr, ça ressemblait plus à une présentation "spectacle" qu'à une RLM classique, mais je suis sûre qu'en cherchant on peut trouver des solutions... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 12:47 | |
| Pascaline, je crois vraiment qu'Emmanuelle nous met au défi pour le carrousel de l'année prochaine... |
| | | Emmanuelle Membre actif
Nombre de messages : 1880 Age : 48 Localisation : Basses Alpes Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 12:50 | |
| Yeeeeesssssssss !!!!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 13:08 | |
| Je suis d'accord avec Pascaline , à 100% . J'ajouterai qu'il est bon d'assortir le style de la musique avec celui du cheval. Exemple, quand j'ai fait une RLM avec Billou, je lui ai mis des cuivres ( tubas etc) , pour Elsa plutot des clochettes ! Sauf si on fait dans le comique ! Pour les juges, j'ai rarement vu de juges casser le choix de la musique ( manquerait plus que ça, je suis musicienne ! ) , sauf une juge mais bon elle avait des soucis ailleurs ...Et ne cassait pas que la musique !!!! J'essaie aussi bien sûr de trouver un thème général ( une fois j'ai fait western, une fois musiques tziganes, une fois Gérard Calvi ... Dimanche , je tourne sur ma RLM de juin 2007 sur Vladimir Cosma ) C'est parfois difficile de couper une phrase musiacle au bon endroit, mais il faut s'y efforcer sinon ça fait haché ( hélàs ma transition trot pas est hachée, mais pas eu le temps de faire mieux , on verra en juin ). Au début, je choisissais d'abord la musique , et je faisais le tracé après , c'est plus logique , musicalement parlant , mais c'était une telle galère après de claer les mouvements dessus que j'ai changé d'avis . Tester sa musique sur une carrière réglementaire identique à celle où on évoluera le jour J , au risque de se trouver avec trop ou pas assez de musique ! Etc etc .... Bon courage ! Ceci dit, c'est super de dérouler une RLM ! Ah, dernier truc, on ne se fait jamais dicter une RLM . Pour LIti, en amateur et Pro, il a toujours été interdit de présenter des mouvements supérieurs à la + hautre reprise du niveau ( ex D1, C1 etc ) Et il est interdit de présenter une RLM d'un niveau et une reprise d'un autre ( ex RLM D et C4 ) dans le même concours |
| | | Liti' Modérateur
Nombre de messages : 12762 Age : 44 Localisation : Léognan Date d'inscription : 29/12/2006
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 13:24 | |
| - Citation :
- Pour LIti, en amateur et Pro, il a toujours été interdit de présenter des mouvements supérieurs à la + hautre reprise du niveau
Non mais là c'est carrement que tu es limitée aux niveau de ta reprise... Si je suis ton explication, ça veut dire qu'on pourrait faire des mouvements inclus dans la club elite (puisque c'est la plus haute du niveau club), en rlm club 2.... Or là, on est limité aux mouvements de la club 2, point barre.... Enfin j'ai peut ètre mal compris ce que tu voulais dire??? | |
| | | Pascaline Membre actif
Nombre de messages : 3124 Age : 57 Localisation : Profondeville (Belgique) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 13:41 | |
| - Citation :
- J'ajouterai qu'il est bon d'assortir le style de la musique avec celui du cheval.
Je dirais que c'est plus subtil que ça. Certes, on ne va pas prendre la chevauchée des Walkyries pour un délicat pur-sang, ni une musique evaporée pour un "gros-zallemand", mais il y a moyen d'assortir des choses surprenantes. Qq exemples : un mix entre les musiques de concert de Carmen et de la musique berbère : c'était "magique"! Pour l'instant, je travaille sur des ouvertures d'operas de Rossini pour un trakhener qui tourne en GP : on croirait que compositeur et cheval se sont croisés dans une vie antérieure! On a aussi des idées "d'assaisonnements" musicaux : une pluie métallique pour le salut, le "pop" d'un bouchon de champagne, des clochettes pour les pirouettes, etc... Il y a 1001 idées! Imagination, un peu de culture (quand même) et bon goût : ça donne un bon mix pour composer une bonne kür. Et un truc indispensable : il faut AIMER sa musique, sinon on ne sait pas travailler dessus. Faut faire (faire) un truc qu'on apprécie vraiment. Surtout pas aller contre ses goûts! - Citation :
- j'ai rarement vu de juges casser le choix de la musique
Idem pour moi. Pas de commentaires. Par contre, le public devient plus expressif au fil des ans. Finies les enceintes de dress où on entendait une mouche voler. Maintenant, sur les CDI, particulièrement en Allemagne et en Hollande, c'est plutôt l'ambiance "stade de foot"! - Citation :
- C'est parfois difficile de couper une phrase musiacle au bon endroit, mais il faut s'y efforcer sinon ça fait haché
Moi, je coupe pas, je recompose. Et j'arrange la choré aussi, en réglage fin. - Citation :
- Au début, je choisissais d'abord la musique , et je faisais le tracé après.
Je choisis l'orientation musicale en fonction du cheval, mais je fais mon tracé indépendamment. Sinon, comme tu dis, galère! - Citation :
- Tester sa musique sur une carrière réglementaire identique à celle où on évoluera le jour J
Indispensable. Et connaître non seulement sa reprise, mais aussi sa musique par coeur. Pour avoir des repères. Etre capable de la chantonner... Rien de tel pour bien se concentrer le jour J. Amicalement, Pascaline (Viola, quelle bonne idée de nous avoir branchées là-dessus!) | |
| | | Emmanuelle Membre actif
Nombre de messages : 1880 Age : 48 Localisation : Basses Alpes Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 13:45 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:04 | |
| Liti, je ne connais pas le réglement des reprises club, je parle juste de celui des reprises FFEcompet ( Amateur et Pro ) . Pascaline, quel logiciel utilises tu ? |
| | | Viola_Odorata Membre actif
Nombre de messages : 3305 Age : 45 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:14 | |
| Pour la musique? Moi j'utilise audiaciti : gratuit et très simple d'utilisation
J'ai une autre question : au mois de juin le jours J j'aurais bien préparer ma reprise, mon costume et ma musique et je suis archi entrainée, mais malheur j'ai 1 seconde de retard ou d'avance sur ma musique au moment d'un changement d'allure. Qu'est ce qui est mieu : être calée sur la lettre et décalé par rappart à la musique ou le contraire? | |
| | | Liti' Modérateur
Nombre de messages : 12762 Age : 44 Localisation : Léognan Date d'inscription : 29/12/2006
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:25 | |
| - Citation :
- Pour la musique? Moi j'utilise audiaciti : gratuit et très simple d'utilisation
Le logiciel est Audacity, je me permet de corriger, parce que sinon je pense po que les filles le trouvent.... Si tu est en retard je pense que c'est ton protocole qui prevot, car ce protocole, il me semble qu'il faut le donner aux juges avant la reprise, et si tu as ecrit : arrèt en X, eh bien ce n'est pas en G.... donc penalité! Après si tu es en retard par rapport à la musique ça sera noté dans la note generale s'il y en a une (je crois que la note artistique à été supprimée cette année, à verifier). | |
| | | Viola_Odorata Membre actif
Nombre de messages : 3305 Age : 45 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:31 | |
| - Liti' a écrit:
- Le logiciel est Audacity, je me permet de corriger, parce que sinon je pense po que les filles le trouvent....
Oui c'est celui là mais comme je ne suis pas à la maison je n'ai pas le nomp sous les yeux, il est top pas besoin de s'y connaitre en mixage pour l'utiliser, il suffis de copier/coler! | |
| | | R@diso Membre actif
Nombre de messages : 346 Age : 39 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:44 | |
| Pour mes rlm je procède comme ceci: d'abord faire le tracé, le dérouler, voire si changement ou pas, ensuite reprise finalisé, se faire filmer, regarder le film et mettre les musiques que l'on voudrait sur les trois allures, voir ce qu'il colle le mieux. Pour les retards de musique le jour J, je ne sais pas pour le Lion mais dans mon cas, on ne donnait pas notre reprise du coup, si il y avait du retard on "coupe" élégament sinon on improvise mais c'est plus dur Sinon côté musique: j'ai employé du Glenn Miller, jazz avec batterie, le carnaval des Animaux, daft punk, le 5e élément mais ces deux derniers non pas du tout été appréciés par les juges Audacity: je n'ai jamais réussi à utiliser ce logiciel du coup je filais les musiques au mono Pascaline: J'ignorait qu'on pouvait commander des musiques déjà faites pour des RLM En tout cas, tu fais un super métier | |
| | | Pascaline Membre actif
Nombre de messages : 3124 Age : 57 Localisation : Profondeville (Belgique) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:45 | |
| Hélas pour la beauté du geste, calée sur la lettre, ça sera plus apprécié que calée sur la musique... La note technique est plus importante que la note artistique. Même si sur un ex-aequo entre 2 concurrents, c'est celui qui a la note artistique la plus élevée qui passe devant... Allez y comprendre qq chose... Les logiciels : Audacity, simplement pour mixer des musiques (simple et convivial); Wave editor (ça, c'est plus pro, mais ça reste abordable. Y'a un volet "compo"), et Nero (ou perso, je peux jouer entre vidéo et audio). Pour les transitions d'allures, se donner 2-3 secondes de battement, ça aide. Et puis tu peux tronquer certaines choses : un retard dans une diagonale : tu fais une demi-diagonale, et tu te "reclopes" sur la musique. De même, une volte de 6 mètres au lieu d'une volte de 10 mètres peut te faire rattraper qq notes. D'où l'importance de BIEN connaître sa musique. Et travailler en musique pour avoir l'habitude de s'y recoller. Ah, un truc super-important : toujours travailler dans la meilleure résolution de musique possible, quand on enregistre son CD. Parce qu'on hérite souvent de sonos merdiques, et que si le son de départ n'est pas bon, ça devient inaudible ou tintamarre, au choix! Et c'est hyper-désagréable pour le public. | |
| | | Viola_Odorata Membre actif
Nombre de messages : 3305 Age : 45 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 14:56 | |
| - Pascaline a écrit:
Ah, un truc super-important : toujours travailler dans la meilleure résolution de musique possible, quand on enregistre son CD. Parce qu'on hérite souvent de sonos merdiques, et que si le son de départ n'est pas bon, ça devient inaudible ou tintamarre, au choix! Et c'est hyper-désagréable pour le public. Dans le même esprit vérifier que le CD est bien lisible sur toutes les chaines hifi : même celles "d'avant guerre"... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 15:02 | |
| En effet, en amateur et pro du moins, tu n'as pas à donner ton tracé avant . Du coup, moi ça m'arrange car je suis toujours en avance sur ma musique ! Ca doit être le stress ! Moi je privilégie la musique, pas le tracé , je rajoute une volte et hop ! Dans ma RLM Cosma, ma hantise est de ne pas avoir assez de longueur sur le doubler final et d'atterrir sur les genoux des juges !!! Ouaf ouaf |
| | | Pauline Membre actif
Nombre de messages : 1161 Age : 50 Localisation : Bergerac (Dordogne) Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mar 12 Fév - 20:18 | |
| - Viola_Odorata a écrit:
- Pascaline a écrit:
Ah, un truc super-important : toujours travailler dans la meilleure résolution de musique possible, quand on enregistre son CD. Parce qu'on hérite souvent de sonos merdiques, et que si le son de départ n'est pas bon, ça devient inaudible ou tintamarre, au choix! Et c'est hyper-désagréable pour le public. Dans le même esprit vérifier que le CD est bien lisible sur toutes les chaines hifi : même celles "d'avant guerre"... De plus il faut faire attention car certains CD ne passent pas sur toutes les platines (notamment les CD-RW) : c'est arrivé à une amie et là . C'est pour ça qu'il faut avoir 2 exemplaires de la musique et sur 2 supports différents (si c'est 2 CD prendre 2 types de CD différents). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Mer 13 Fév - 6:55 | |
| Exact, même s'il est stipulé sur le règlement officiel général que les organisateurs doivent s'assurer d'avoir le matériel adéquat .... |
| | | Cita Membre actif
Nombre de messages : 1010 Localisation : Mériel 95 Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Comment écrire une RLM? Jeu 14 Fév - 16:22 | |
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