tout sur la bardette amazone, c'est par ici !

il se trouve que j'ai reçu une bardette (merci papa ) et pour les curieuses du "comment ça marche comment c'est fait" je propose donc de vous en montrer les détails en photos, j'ajouterai les commentaires au fur et à mesure (usage, position à cheval etc)
mais je peux d'ores et déjà vous dire que ce n'est absolument pas une "selle" pour débuter en amazone ni pour rester longtemps à cheval et j'insiste particulièrement la dessus !! (par longtemps j'entends plus qu'une détente, ce n'est absolument pas une "selle" de travail, encore moins d'exterieur mais je reviendrais sur ce point plus tard)



Anatomie :

sur cette bardette, les fouches sont à droite, je n'ai pas retourné les images, vous arriverez à faire la gymnastique pour transposer dans le sens conventionnel



vu de face, les fourches sont montées sur un armature métallique en ogive
les "pattes" de cette armature sont plus courtes que celles d'un arçon
il faut faire trés attention car la selle dégarrote peu voire pas du tout (d'ou le tapis en fonction, j'utilise un tapis nez coupé et le tapis de selle sans arçon que vous verrez plus bas)



vu de dessus, on voit le garde-jambe
le siège est recouvert de cuir retourné jusqu'à l'avant du garde jambe, excellente adhérence
entre le feutre et le cuir retourné ont trouve une fine plaque de mousse d'1cm



le "quartier" droit est large, il aurait pu être réduit
il y a un garde jambe comme sur une selle classique



la balancine est fixée directement sur le feutre de la selle, à l'avant du garde jambe
si la position concorde autant que possible avec celle prévu sur une selle classique, elle n'est que cousu sur du feutre, on peut s'interroger sur la tenue et l'usure dans le temps (une petite vis n'aurait pas été superflue)



vue sur les fourches et le faux quartier en cuir




le porte étrivière "de sécurité" est un simple couteau ouvert, on ne peut rester accochée en cas de chute l'étrivière sort du couteau (trés facilement d'ailleurs, il suffit de reculer trop loin la jambe et ça se détache)



le couteau d'étrivière et le bas de l'armature métallique supportant les fourches sont soudés ensemble




côté hors-jambe, on voit comment les sanglons sont fixés sous un faux quartier en cuir



les sanglons en cuir sont cousu un peu à la manière d'une sangle sur une "toile", on dirait la même toile que selle utilisée pour tendre les siège de selle sur l'arçon
cette "toile" est elle même cousur sur le feutre et fixé avec des vis sur l'armature metallique qui tient les fourches




le départ de balancine est cousu dans le feutre et dans la "doublure" du siège




les fourches : la fixe est bien verticale, à la même position que sur une selle classique
mais elle est un peu maigre, j'aurais aimé qu'elle soit épaissie de manière à repousser la cuisse plus au centre de la selle (voire un peu légèrement au dela) que sur une selle classique
j'ai fait l'essai avec une queenie : bien plus facile pour se positionner à cheval, mais du coup le genou repose en travers du garrot et ça me genait




la fourche mobile se dévisse comme sur une selle classique (nb: le 2e trou dans le cuir n'est qu'un raté du sellier, il n'y a bien qu'un seul pas de vis !)



je craignais que les deux fourches soient au même niveau, mais elles sont légèrement décalées au final, c'est de loin pas l'implantation idéale des selles classiques mias on s'en sort



ça veut dire qu'on ne peux chausser long sous peine de rapidement ne plus être au contact de la fourche en cas de clef de sécurité
mais d'un autre côté c'est mieux d'étriver court on gagne en stablité


de derrière, courbure de fourche correcte
ne pas si fier à la position de l'anneau de croupière
la première fois pour seller j'ai placé l'anneau de croupière au milieu du dos du cheval, la selle était de travers,
maintenant je selle en me basant sur les fourches, je centre celle du haut et c'est correct




le dessous, abscence totale de dégagement pour les vertebres du cheval (d'ou l'usage d'un tapis spécifique), on voit aussi les vis qui maintiennent l'armature métallique





ça aurait pu être amélioré simplement en ajoutant deux ou trois couches de feutres sur les côté uniquement, ce qui aurait dégagé un "canal dorsal"



le tapis est un tapis de selle-sans-arçon



avec de part et d'autre du milieu des poches pour y insérer des plaques amortissantes en feutre ou en mousse



il est "en creux" au niveau des vertèbres

Super intéressant ton post (j'avais jamais vu de bardette de si près!). Mirki. On attend les photos à cheval!

alors là, bravo !
et merci pour les photos...je n'en ai jamais vu de près

eh dis donc, tu vas pouvoir faire de la vraie gymnastique amazone
une fois les fourches à gauche, une fois les fourches à droite

et puis, qu'on ne me dise plus que monter dans les fourches, ça penche d'un côté tu pourras équilibrer...


et puis, elle doit convenir à plusieurs chevaux, non ?

C'est beau toutes tes explications, mais si on ne peut l'utiliser que 5 minutes, à quoi ça sert une bardette?

Pourtant elle a l'air "correctement" construite si on oublie le dégagement de la ligne du dos. Et avec un "amortiseur" en forme, on pourrait pas concevoir de mettre ma petite nièce en amazone la dessus (10 ans, 30 KG toute mouillée), juste parce que sur ma Zaldi, elle nage. Elle vient de commencer le cali avec un Hakkam qui n'apprécie que moyennement, les premières séances ont été formidables mais depuis que la gamine commence à "diriger" un peu le dadou, il fait un peu le clown.

Mes enfants, ils ont appris à monter à cali avec une bardette (que je n'ai plus) avant d'avoir une Maxam (disparue aussi). Et c'était pas si mal. Ils ne montaient qu'une demi-heure à la fois par contre.

C'est une bardette Petitpas?

Dans mon club on a des bardette (fourche a gauche par contre) elle me sont utilisée que sur les poneys A, B et C (les D sont monté avec des petites selles). Par contre elle ne sont pas tou à fait faite pareille, sur celle de mon club le feutre est plus épais au niveau des "matellassures" mais au centre le de bardette il n'y a qu'une couche de feutre, comme ça ça dégage une sorte de goutière.

Si vous voulez j'esayrais de prendre des photos

Merci beaucoup, Aliquis pour cette description complète de la bardette : c'est comme si je l'avais sous les yeux.
Je cerne déjà très bien certains inconvénients à utiliser la bardette mais quels en sont les avantages ?

alors je continue à la suite puisque vous abordez le sujet


A cheval :

je n'est pas de photos claires à chavel je tacherai d'en refaire

c'est vrai qu'elle peut convenir à plusieurs chevaux différents, mais vu qu'elle ne dégarrotte pas, il vaut mieux privilégier des chevaux sans trop de garrot, car il y a quand même une armature métallique rigide juste au niveau du garrot donc attention

de même vu qu'on sent tout (même avec des tapis) il est certain qu'un cheval rond sera plus confortable

je dirais qu'on doit considérer ça comme si on voulait monter le cheval à cru (et encore à cru on peut trotter enelvé, avec la bardette c'est assez difficile de se rasseoir en douceur) : un cheval rond et sans trop de garrot (et confortable !)


La position :

et c'est là que j'explique pourquoi je trouve qu'on doit pas l'utiliser trop longtemps (une demi heure c'est correct, au dela c'est fatiguant)

il n'y a pas de matelassures, donc la bardette est légèrement en toboggan arrière comme on peut le voir sur le porte-selle, ensuite il ne faut vraiment pas s'appuyer sur l'étrier, ça destabilise fortement l'ensemble si on s'appuit trop fort (montoir ou courte-echelle obligatoire)

pour moi ce genre de bardette n'est pas faite pour des débutantes tout simplement car ça demande une vigilence constante pour garder ses épaules dans l'axe, et encore plus ses hanches. on a trés vite fait de vriller avec les fesses qui partent côté hors fourches, surtout sur les cercles

à moins d'avoir déjà des bonnes bases sur LA position ou un oeil omniscient qui detecte illico les fautes, c'est courrir aux soucis tant pour l'amazone qui sera tordue et/ou penchée que pour le cheval qui ne sera pas monté symétriquement

et c'est là que c'est blessant car à la base oui les bardette sont faites pour les enfants à poneys, mais alors dans ce cas il faut être deux fois plus strict sur la position

je ne suis de loin pas une experte en amazone (Pascaline je te la prète pour un avis ?) mais je monte depuis 10 ans avec une position à peu près correcte, tout du moins j'arrive à m'auto-corriger quand je suis dans l'erreur, et sur la bardette, mon ressenti à moi est qu'on a vite fait de "pencher" ou se traverser

par contre, c'est trés interessant d'un point de vue "mécanique" car on sent tout le cheval (ça j'aime vraiment beaucoup !) le mouvement des postérieurs dans le travail des deux pistes, l'incurvation sur le cercle (on sent vraiment la colonne du cheval), la montée (voussure) du dos, etc
mais c'est à double tranchant car on sent aussi beaucoup plus fort les croupionnage et saut de mouton, là c'est un fort coup de raquette dans le dos tant du cheval que de l'amazone (j'ai testé et je suis même sortie de ma fourche fixe )

je trouve également que je suis tant concentrée sur mon aplomb, que j'utilise pas mon assiette au maximum comme je le ferais avec une selle classique,

cette bardette est prévue pur des démos, là elle remplit son office,
mais je ne pense pas qu'elle puisse réellement remplacer une selle polyvalente, comme toutes les jeunes filles qu'on voit à l'international amazone
quand à sauter ... le système est pas asses stable, et de plus ça glisse (j'ai testé en extérieur, je teste toujours mon nouveau matos en extérieur sur tout terrain, et bien dans les montées, ça glisse, on se déporte et le cheval apprécie moyen les tangages d'assiette)
alors pour ces demoiselles qui montent en bardette je dis respect, car c'est loin d'être facile, et elles auront certainement une excellente tenue une fois passée sur de vraies selles quand elles n'auront plus aucun effort à faire pour se tenir "juste" dans leur selle

Viola << chez petitpas ils sont déjà plus sur la voie des matelassures, je dois avoir une photo mais pas sur cet ordinateur, je la rajouterai ce soir en attendant les tiennes

Kamounet << je pense pas qu'un amortisseur de selle califourchon soit idéal, il est forme, mais à la forme de selle cali, l'amazone est plus large, je ne sait pas si c'est compatible, ça risque d'accentuer l'effet "colonne vertébrale du cheval dans les fesses de la cavalière"


Christine << justement ça serait erreur que de croire qu'une bardette est une remplaçante économique à la selle
je ne pense pas qu'on monte pareil sur une bardette et sur une selle
les avantages ? elle peut convenir pour des chevaux lourds qui ne trouvent pas d'arçon, ou des petits poneys, mais avec les restricitions qu'on sait
ou alors en tant que mise en selle, je trouve ça un bon exercice

Viola_Odorata a écrit:

C'est une bardette Petitpas?

et t'as vu la couleur des fourches??? c'est signer Lemaire ca!



mais dis moi Aliquis, la difficultee a garder ta position correcte, ca ne serait pas du aussi un peu aux fourches a droite???

Personnellement je ne serais pas aussi négative sur la bardette...enfin disons qu'il y a bardette et bardette!
J'ai commencé sur une Petitpas...et j'avoue que j'ai eu du mal à retrouver ensuite le même confort sur une selle classique! Cette proximité vis à vis du cheval, sa légereté...et pour la position je n'ai pas eu de difficultés particulières, quand au confort, c'est avec cette selle que j'ai fait le plus d'extérieur, y compris un trec et de nombreuses balades sportives et séances de jeux comme d'obstacles!
Par contre sur celle là aussi, très peu dégarotée donc il fallait faire attention aux chevaux. A l'époque je montais essentiellement un camargue et une grande ponette très ronde donc avec eu pas de soucis.
Je pense que pour une jeune amazone et des grands poneys c'est un bon moyen de se faire plaisir sans se ruiner, et avec moins de risque qu'une selle éco.


Avec la bardette en balade avec Balaika que je montais à l'époque....


Vue de droite, pardon pour la qualité de la photo mais c'est que ça ne date pas d'hier ça!



je dois en avoir d'autres qq part dans mes albums, à l'occasion je fouillerai!

Eh bien! C'est pas moi qui vais monter en bardette tout de suite! J'ai encore beaucoup de progrès à faire... Dommage, car j'imagine que le prix est beauocup plus abordable?

ok, je comprend mieux!

Ce serait bien d'avoir une photo de la selle sur le cheval, même si tu n'es pas dessus, pour comparer sa "tenue" générale avec celle (petitpas) présentée par Eros (l'est trop beau Eros, c'est vraiment un cousin à mon Zaro décidément)

Popo : judicieuse question celle sur l'influence de la position des fourches.

alors la bardette avec début de matelassures j'ai l'ai retrouvé, vue à angers l'an passé, Viola est ce la même dont tu parles ?





Erosml ... oui, mais confort pour qui ? toi certainement, ton cheval j'ai déjà plus de doutes ...

j'aime aussi la proximité qu'offre la bardette par rapport au cheval, mais quand à monter en finesse avec ce matos .... dresserais tu à cali avec une bardette shetland ?

je précise que la position des fourches n'a rien à voir, en 30minutes on arrive aisément à choper la postion, le plus difficile n'étant pas l'assise mais bel et bien la cravache dans la main gauche (enfin je dis ça, à cheval j'ai des tendances gauchère ... je préfère d'ailleurs les fourches à droite, si j'avais le choix pour ma nouvelle selle )

pour les curieuses il y a une vidéo sur mon blog, carrousel de noel fait en bardette faute de mieux, ça doit etre page euh 8

(à noel...la première qui se moque je la bannis du forum )

pour la différence lemaire / petitpas, ces dernières me semblent plus souples que les premières, à l'oeil comme ça

c'est bizar j'ai l'impression de l'avoir deja vue avant, ce serait pas une lemaire ?
En tout cas merci pour le ptit cours, c'etait bien instructif

c'est bizar j'ai l'impression de l'avoir deja vue avant, ce serait pas une lemaire ?
En tout cas merci pour le ptit cours, c'etait bien instructif

Si si, l'auteur a signé de sa marque unique.... la couleur des fourches et le trou....

LLLLOOOOL OUI c'est vrai que c'est un detaille qui ne trompe pas ! franchement je me doutais pas que ça puisse se trouver des cuirs de couleurs aussiiiii euuuuuhhhh... flashy ... peu communes ! j'me demande bien comment il arrive a se fournir, si ça se trouve il les fait creer specialement pour lui !

Super intéressant le post Aliquis et très bien détaillé . Moi aussi j'avais jamais approché de près une bardette ama...

Cela me laisse pantois et songeuse...
Pantois parce que moi je m'y risquerais pas jsutement pour l'équilibre cavalière mais aussi cheval et que oui tu dois pas être au mieux ds le confort pour le dos des 2...

Songueuse : mais finalement sur le fond a quoi cela sert-il ? outre le coût modique...car comme expliqué, il vaut mieux commencer sur une selle, même éco je pense.

D'ailleurs outre le cadeau de ton papa...tu avait souhaité en avoir une ?

Je trouve que celle d'eros est apparement plus "solide" mieux faite il me semble sur la photo. Il doit y avoir surement des qualités également ds les bardettes.

Hihi j'ai vu la vidéo....
Non non jmoque pas ....pas taper pas virer

Au fait les bardettes cela date de quand et qui en a eu l'idée ? petit historique si tu peux belle Aliquis

Prix modique ... tout est relatif ... ce n'est pas si "donné" que cela ... disons que ça fait cher payer le feutre
Et il est à préciser que normellement (Licorne je t'invite à aborder le sujet avec Sieur Boissière ), les bardettes ne sont pas faites pour des adultes mais bien pour une pratique trés occasionnelle enfantine.

Vraiment interessant - merci.

Citation :

[quote="Ptitesirene"]Prix modique ... tout est relatif ... ce n'est pas si "donné" que cela ... disons que ça fait cher payer le feutre

Pourquoi cela coûte combien ce "tapis feutre amélioré" ?

Citation :

Et il est à préciser que normellement (Licorne je t'invite à aborder le sujet avec Sieur Boissière ),

Pourquoi sieur Boissière ?

Citation :

les bardettes ne sont pas faites pour des adultes mais bien pour une pratique trés occasionnelle enfantine.

Oui j'avais cru comprendre et cela me parait tomber sous le sens......mais j'ai vu aussi des amazones faire des démo voir plus....

Cette euh bardette coute me semble t'il autant qu'une eco de base... voire plus...

Ben MDR.......

Aliquis a écrit:

alors la bardette avec début de matelassures j'ai l'ai retrouvé, vue à angers l'an passé, Viola est ce la même dont tu parles ?

Oui c'est tout a fait ça pour le dessous. Par contre je ferais quand même des photo du dessus car ce n'est pas tout à fait pareil.