Une rencontre avec Rosa...

My pleasure...

jolies les métaphores ,
mais il est bien vrai qu'il y a plus de mérite a bien faire , "dans les régles de l'art" , avec un cheval a petit potentiel , que médiocrement arraché a un cheval avec un label dressage par exemple , et cela quelque soit la discipline

et quel plaisir de faire avec un cheval ce pour quoi il est fait , sorti avec un franche montagne bien dans sa tête , quel repos , alors que quand on sort avec nos "chevaux de bac a sable" de manége en extérieur , la moindre feuilles qui bougent est une horreur ... on ne peut pas obtenir tout , la polyvalence bien sur , mais il est comprehensible qu'un cheval de manége au bouton , bouge dehors et un cheval d'exterieur traine les pieds en manége
l idéal serait d'en avoir plusieurs
mais le tout est notre relation avec eux , si elle est juste et honnête c'est le principal , car les chevaux nous aménent tant de choses positives que le moins que l'on leurs doivent est le respect , ils ont une grandeur d'ame que nous n'avons pas toujours

J' arrête la mes pensées du matin

Citation :

et quel plaisir de faire avec un cheval ce pour quoi il est fait , sorti avec un franche montagne bien dans sa tête , quel repos , alors que quand on sort avec nos "chevaux de bac a sable" de manége en extérieur , la moindre feuilles qui bougent est une horreur ... on ne peut pas obtenir tout , la polyvalence bien sur , mais il est comprehensible qu'un cheval de manége au bouton , bouge dehors et un cheval d'exterieur traine les pieds en manége
l idéal serait d'en avoir plusieurs

Alors là je suis septique.... J'ai un exemple "sous la main". Galant est un cheval de CSO, pro 1, je peux partir en balade seule, il a peur de rien, passe partout, perche sa greluche sur les arbres sans s'effrayer (si si!!!). Et pour les autres disciplines, bin si je veux sauter il saute, si je veux jouer il joue (pourtant ça c'est tout nouveau).

Suis comme Liti, je m'inscris à faux.

Et je m'en vais vous raconter comment ça s'est passé avec mon cheval d'école, il y a 20 ans. Matador était un hanovre-trakhener, de 1,80. Cheval d'obstacle et de cross. Quand je l'ai mis en dressage, je ne voulais pas travailler de façon classique, déjà. Et je discutais beaucoup avec mon écuyer-professeur. Comme mon but n'était pas la compétition, j'étais nettement plus "libre" de construire notre parcours à notre rythme. Pour moi, le bon régime de travail, c'était un jour piste, un jour extérieur, et en variant les activités. Mon prof n'était pas convaincu, mais me laissait faire... Je travaillais en même temps que d'autres élèves, qui eux, travaillaient tous les jours en piste, contrairement à moi, et dont le but était le carré de concours.

La première année de notre enseignement, mes petits camarades m'ont allègrement dépassée, je ne progressais pas aussi vite qu'eux.
La seconde année, ce fut différent. Alors que mes collègues mettaient leurs chevaux au changement de pied isolé (la première pierre d'achoppement d'un dressage bien conduit), mon brave Mata me faisait de bien beaux départs, à juste et à faux...
Quelques mois plus tard, mes petits camarades s'escrimaient toujours sur leurs changements de pieds isolés. Et moi, je commençais à les enchaîner... Avec un cheval pas doué au départ, mais bien dans sa tête, bien dans son corps, et qui m'a amenée jusqu'aux changements de pieds aux 2 temps, jusqu'au rassembler, et jusqu'à mes premières vraies pesades.
Il a été mis en amazone, et en 3 mois, il était au même niveau qu'à cali.
Ce fut d'ailleurs mon premier cheval d'amazone... Depuis, j'en ai mis entre 250 et 300 dans les fourches...

Ca fait maintenant un certain nombre d'années que je mets des chevaux de toutes origines, de tous âges, de toutes disciplines en extérieur avant de les remettre sur le carré... Et pas que dans les fourches! . Parce que l'extérieur, c'est LA discipline qui regroupe toutes les autres... Et elle est loin d'être incompatible avec le carré.
Je m'efforce de faire comprendre à leurs propriétaires que pour leur mental et le respect de leur intégrité physique, il FAUT qu'ils puissent vivre avec un minimum de liberté, il FAUT qu'on respecte leur rythme, il FAUT qu'on leur laisse une vie d'herbivores grégaires. Je suis contre la spécialisation : un cheval de dress sautera bien volontiers un p'tit cavaletti en fin de détente, mon Ice herse la piste et les prairies, il est cheval de bât, et fait de l'attelage et du débardage. Des exemples comme ça, j'en ai des tas!

Et j'ose dire que mes chevaux, et les chevaux de mes élèves qui se donnent les moyens de suivre quelques uns de mes conseils ne s'en porte vraiment pas mal mentalement, et que leur physique s'en ressent positivement... Eh oui, évidemment, je ne travaille pratiquement qu'avec des chevaux de propriétaires.

C'est juste mon expérience d'amazone propriétaire, atypique et enseignante. Je la partage très volontiers. Parce que le plus important, pour moi, c'est le bien-être du cheval, et ce n'est plus, à l'heure actuelle, une donnée subjective : on sait la mesurer...
Amicalement, Pascaline

PS : ça part un peu dans tous les sens, cette prose... c'est juste que le sujet me tient à coeur!

Mon petit etalon arabe (1m47) qui a fait la sailli etait super en promenade seul et en compagnie, meme avec jument en chaleur dans le groupe, et a etonne tout le monde a l'obstacle sautant un jour 1m 60 (pas avec moi sur son dos, j'ai hate a dire). Son dressage n'etait bien mais il n'avait pas fait avant 15 ans, moi non plus a cet epoque, mais il ne "trainait pas les pieds dans le manege" et je crois que, commence plus tot et avec cavalier plus doue, meme s'il naurait aller TRES loin, ca aurait ete tres honorable.
J'ai vu un arabe en Prix St. Georges a Brasschat dans les annees 80. Rare mais pas impossible.
Malheureusement il n'aimait pas l'amazone!

Liti et Kate , je suis d'accord que l'on peut tout faire faire a un cheval avec de la patience , du travail , mais il y a quand même des qualités chez chaques individus qui le permettent plus ou moins .
Je ne sais pas si je m'explique bien ,
Par exemple cet aprés midi , je vais essayé de mettre en amazone des chevaux de traits , ils font essentiellement de l'attelage et sont aussi montés , sans prétention d'aiileurs , le but est d'essayer de faire un carrousel sur un salon aafin de montrer que l'on peut tout faire avec un trait .
Avec ces chevaux , je vais y aller sans apprehension , je sais que pour l'attelage ils sont bien dans leurs têtes , du coup il n'y aura pas de soucis majeurs , par contre je n'aurait pas la même démarche avec un cheval de CSO ou de cross , je le regarderais travaillé d'abord avec son cavaliers , sortirais ma longe avant, etc ... , alors qu'avec un trait je prendrais moins de précausitions si l'on peut dire
il faut aussi préciser que je ne suis qu'une amatrice et pas une pro , que je n'ai rien a prouvé sauf que l'amazone n'a rien de d'exeptionnel , et que en faisant les bons gestes , comme dans les autres disciplines d'ailleurs , cela peut etre a la portée de toutes

ml83 a écrit:

Avec ces chevaux , je vais y aller sans apprehension , je sais que pour l'attelage ils sont bien dans leurs têtes , du coup il n'y aura pas de soucis majeurs , par contre je n'aurait pas la même démarche avec un cheval de CSO ou de cross , je le regarderais travaillé d'abord avec son cavaliers , sortirais ma longe avant, etc ... , alors qu'avec un trait je prendrais moins de précausitions si l'on peut dire

Je pense qu'avec TOUS les chevaux, y compris les lourds, on a besoin de faire un échauffement. Il faut penser "sportifs qui se préparent".
Après, comme chez les hommes, il y en a de plus ou moins doués... quoique !

je ne parlais pas d'échauvement avant le travail , mais approche du sujet , au niveau du comportement .

mais on en revient à ce qui a été dit sur un autre post, un cheval dont la race est réputée "chaude" peut très bien avoir un caractère très calme alors qu'un autre dont la race est réputée "facile" peut être une vraie pile à pattes... tout dépend de l'individu et de son éducation.
J'ai connu un trait très délicat à monter parce qu'il avait énormément de gaz et pas beaucoup de frein, alors que le Lusi d'une amie à moi, je le monte les doigts dans le nez sans peine tellement il est calme...

Encore un débat interressant!
C'est presque dommage il aurait fallut en faire un post à part entière...... Aliquis, Sirène??? vous êtes là? on aurait un découpage magique à faire!

Popo, tu parle d'un autre débat... sauf que moi, justement, je suis complètement d'accord, et si j'ai bien compreis, tout le problème vient du fait que je me suis mal exprimée... ou je me trompe?

Oui tu te trompe, ici nous repondons à Ml83....

ok. vous répondez à ml83, mais Popo parle d'un autre débat sur un autre post, j'avais juste eu l'impression que ça parlait de ce dont on parlait sur le post de la selle tantale...

Ah euh oui peut ètre, mais prends pas tout pour toi, même si le debat est parti d'une mauvaise tournure de phrase, on rebondit on rebondit, sans pour autant que se soit dirigé vers toi.... euh je sais po si c'est clair ce que j'ai dit hihi!

Oui, oui, tu as été claire... enfn je voulais juste préciser qu'il n'y avait pas vraiment de débat puisqu'on était du même avis...

?????? j'ai pas suivi. C'est quoi ça???? Ptitesirène, ménage??????

j'avais pas relus le post...

je continue en hors sujet, mais ca sera pas long...
c'est pour louna: je suis desolee si j'ai pu laisser penser que je parlais de toi en particulier, ca n'etait absolument pas le cas!

voila, fini la pollution

Citation :

au fait je sais pas qui c'est qui ricane en privé sur le dos de Rosa, apparement, mais je pense qu'il y a un truc très simple: avant de juger, faut tester. Croyez pas??

Moi j'ai trouvé qui c'est qui n'aime pas Rosa.... Rah mais balancer c'est po bien... mais je peux pas garder ça pour moi c'est pas bien non plus, faut etablir enfin la vérité..... Aller je vous le dis??? La personne qui n'aime pas Rosa... c'est..... Non je peux pas.... Aller si! c'est mon chat!!!

http://www.zippyvideos.com/3513407863796626/rosa_suite/


Attention, ce post est juste humoristique hein??? pas taper moi!!!!

Vive les chats.....Colette disait "toute l'intelligence du monde et l'infini de l'éternité se trouve dans les paillettes de leurs yeux...."

Heu moi j'aimerais bien l'avis des "dresseuses"

Cheval n'engageant pas au galop, traversé...
Pas espagnol raide peut être eu égard a son grand "age"...
Nuque "cassée"...

Enfin j'ai que le galop 7 cali hein...

Son cheval a 27 ans si je ne m'abuse.
Pour ma part, j'aimerai bien savoir en faire autant.

Oui et bel âge pour Mutin au demeurant très bon cheval....mais peut être une petite retraite serait bienvenue...pour services rendus...
et pour ma part j'aimerais avoir sous la main un cheval aussi bien mis... mais je m'attaque a 5 ans de boulot intensif!

Oui c'est toujours tellement plus facile de juger acidement ce que l'on ne connais pas....
Mutin à 30 ans, 26 lors du reportage, Rosa pas loin de 65.... Et lorsque tu arriveras à faire le quart de la moitié de ce qu'ils font ensemble on pourra peut être en reparler........ Enfin non, d'ailleurs, on en reparlera pas ça c'est sur.

J'en profite pour partir voguer vers d'autres cieux, les sous entendus, les pics et surtout l'hypocrisie ambiante de certaines me fatigue, trop de MP qui volent on ne voit plus le ciel... En plus j'ai mal au dos......faut croire qu'on a du trop cassé de sucre dessus...

J'ai été très contente de rencontrer certaines personnes adorables ici et je resterai volontier en contac avec....
Et ça a été très instructif de rencontrer certaines autres nettement moins agréables... c'est en tombant qu'on apprend....

Eh bien bon vent!
Tu seras certainement le soleil d'une autre planète dans un autre monde...
Pascaline

C'est bien dommage Articia, au plaisir de te croiser peut être sur une expo un jour alors...