Finale du championnat amazone Ile de France

Laurence a écrit:

oui, mais dans ce cas on en revient toujours à la même chose, si on a de l'argent, on a de bons chevaux, on peut se payer les cours qu'il faut ....et ceux qui n'ont pas un rond ?

ils travaillent deux fois plus (pas pour gagner de l'argent hein, à cheval j'entends)

j'ai une jument qui ne vaut rien, faut etre franc, un vieux cheval de balade qui n'a jamais vraiment été bossé durant son passé de club bien que pas vraiment à la retourne c'est vrai, raide comme un bout de bois
ça fait plus d'un an qu'on bosse, pas avec des cours hors de prix, mais avec bon sens (j'espère !) et les quelques conseils glanés chez les amis, les bouquins, ou les qq reprises à 18 cavaliers du samedi
et on arrive enfin à qq chose, un an après, on en a ch*** grave comme on dit, avec son lot de bagarre et de remise en question, mais on travaille (presque) en légereté les mêmes exercices que les compétiteurs (deux pistes, débuts timides de tête au mur, galop à faux à une main certes mais ça commence à venir etc ...)
il y aura tjs ces "premiers venus" qui à coup de porte monnaie arrivent "à leur fin" en un temps record .. mais pour un vrai cavalier il n'y a que le travail qui paie (ah le jeu de mots naze), c'est vrai qu'avec mon haridelle je n'irais jamais en C, mais la tirer de ses tours de meule et de son galop défecteux de trotteur pour le niveau actuel (même s'il n'est pas transcendant, on peut desormais suivre les 5e cat sans rougir ! ) je trouve ça plus gratifiant qu'un cheval en pilote automatique

alors oui, aprés tout ce blabla, je persiste, pour ceux qui n'ont pas un rond il y a toujours des possibilités, "sufffit" de s'accrocher, mais c'est ça une passion non ?

C'est ce que je voulais dire à peu près mais j'ai pas réussi à envoyer !!!!

oui, aliquis, mais tu es quand même propriétaire de ton cheval

Juste rapidement un témoignage à l'emporte-pièce pour dire que je suis 100% d'accord avec Laurence.

Chez "moi", on utilise des enrenements de tout type. C'est en fonction du cheval, du cavalier, de l'évolution du cheval etc... bref, tout évolue, des fois pas d'enrement, d'autre fois machin ou truc, on essaie de trouver l'embouchure adaptée (aiguille ou pas, caoutchouc etc...). On est en club, il y a du monde, peu de travail continu en fait même si notre boss essaie de donner des "abonnements" pour le bien commun des chevaux et cavaliers.

Là, j'ai du bol avec ce club car les chevaux sont tip top... mais j'ai aussi fréquenté des clubs aux chevaux moins qualiteux, où le prof s'en fout comme de l'an 40, bref... ce que veux dire Laurence, je l'ai vécu. Et oui, c'est ça ou c'est rien alors, on prend ce qu'on peut. Et quand on débute, on est loin d'avoir toutes ces considérations sur la qualité du travail/ enrenement etc.. car on n'y connait rien. Ou alors, on n'a pas les moyens d'aller dans le club de prestige où il faut payer le double pour avoir des chevaux dressés.

Concernant la compét, mon club est hyper compet, tous les WE en fait. Sans aller sur le terrain de la société de consommation compétitive, c'est surtout chez nous, cavalier, une fête d'aller en concours (surtout quand on voit les bouffes et bonnes rigolades que cela occasionne chez les "vieux"). Surtout qu'on a quand même de bons résultats (CSO, hunter et maintenant TREC mais je ne sais pas si ça marche aussi bien lol).
Et la politique est : "je vous mets de le pied à l'étrier avec des catégories E, mes chevaux peuvent faire D ou C mais pour leur bien (vu qu'ils se tapent la rame la semaine) ils ne feront que des E. Si vous voulez aller plus haut, achetez votre cheval."
C'est une position que je respecte.

Et ce que je regrette, c'est d'avoir mis 15 ans à trouver mon club.

Viola_Odorata a écrit:

Pas de panique, il n'y a pas de chevaux typé Ilda dans mon club.

Ben quoi, tu l'as pas trouvé sympa la petite alezane ?? Elle est bien pourtant, surtout à l'obstacle !!!!

Laurence a écrit:

oui, aliquis, mais tu es quand même propriétaire de ton cheval

oui c'est vrai je te l'accorde,
avant celà, j'ai aussi eu la chance d'avoir toujours le même cheval à chaque concours, et de pouvoir établir des bases de travail à long terme (autant qu'on puisse le faire en montant "son" cheval de concours une fois dans le mois )
apparement tous les clubs ne sont pas comme ça mais ils devraient se rendre compte quand même que ça port tort à eux même ! on devrait pas engager un cavalier novice avec un cheval inconnu, ça doit etre rude !

oui, mais tu sais que bien souvent ce sont les cavaliers qui sont demandeurs ...nous sommes à l'air du "tout , tout de suite", sans gout de l'effort ....Après au club de savoir dire non, mais dans ce cas les cavaliers vont monter ailleurs ...
Tu te souviens, il y a quelques mois je disais que j'avais la grande liberté d'avoir un autre travail, et de ne pas avoir besoin de vivre de mon travail "auprès des chevaux" (tout est relatif quand même... .), du coup, je peux choisir de faire ce qui est conforme à mes convictions, en cela j'ai bien de la chance !

Vos réflexions me rappellent l'exemple de Laurent Mézailles : d'un côté les clubs plutôt "animation" orientés vers l'équitation "de masse", "loisirs", et de l'autre les endroits plus spécialisés, où l'équitation serait encore un art. Et où le prix ne serait plus le même...
Mais comme il le disait, soit on va dans une pizzeria, où on paie une pizza bon marché, soit on va au 3 étoiles Michelin avec l'addition qui va avec, mais qu'on sache à quoi s'en tenir.

Le hic je trouve, c'est que le cloisonnement persiste, et que les passerelles entre ces deux univers ne soient pas possibles.

Ensuite, concernant les concours de 5e catégorie, je comprends les avis de certaines, personnellement je trouve bien de se fixer des objectifs, et si ceux-ci consistent à sortir une première fois en concours, ça ne veut pas forcément dire une obsession du classement... C'est aussi une découverte.

Enfin, concernant les enrênements, je n'en avais jamais utilisé jusqu'en mai dernier : j'ai monté Parcifal avec un gogue tant pour le travail qu'au Lion, sur les conseils et indications d'une enseignante, pour d'après elle aider à travailler son dos (il a encore un déficit de musculature et le dos très creux). Je n'ai pas remarqué depuis qu'il était plus délicat à gérer sans le gogue, que j'ai abandonné cet été : trop peur de mal faire en le travaillant seul, donc c'est mors de filet épicétou. Après, je suis consciente de ne pas avoir toutes les compétences, mais au moins j'essaie de faire le moins d'erreurs possibles, et j'en apprends tous les jours

Quixter, il ya quand même un monde enter un gogue "garde fou" et un gogue "coercitif" comme on a pu le voir,
celui de Parci, j'avais pas souvenir qu'il le contraignait vraiment dans une seule attitude


Laurence, oui c'est que je disais plus haut rien que les cours que tu proposes sur les enrennements ça devient introuvable actuellement
pour ce qui est des cavaliers demandeurs, arrètes tu me déprimes !

c'est vrai que tu as la chance de pouvoir te permettre de suivre tes convictions, et de les transmetre en quelque sorte,
mais il y a encore trop d'enseignants qui n'en ont pas eux, de convictions ...

Aliquis a écrit:

Quixter, il ya quand même un monde enter un gogue "garde fou" et un gogue "coercitif" comme on a pu le voir,
celui de Parci, j'avais pas souvenir qu'il le contraignait vraiment dans une seule attitude

Ca c'est sûr... ou alors je suis tellement mauvaise que même avec un gogue je suis infichue de le piloter et il saute les lices comme si je n'étais pas là, c'est malheureusement tout-à-fait plausible.

Voilà la bête enrênée, on est loin de l'encapuchonnement effectivement

Oui mais on voit très bien que ça le gène : il tire la langue !!

Quixter a écrit:

Ensuite, concernant les concours de 5e catégorie, je comprends les avis de certaines, personnellement je trouve bien de se fixer des objectifs, et si ceux-ci consistent à sortir une première fois en concours, ça ne veut pas forcément dire une obsession du classement... C'est aussi une découverte.

Je parle en tant que modeste cavalière de club, si je fais des concours c'est juste parce que ça m'amuse!! Je n'ai pas la prétention de devenir un grande cavalière de dressage et je pense que je n'irais jamais au delà de la E1 (si j'y arrive un jour). Mais j'aime quand même pouvoir rencontrer d'autre personne, d'autre manière de monter, d'autre mentalité etc etc. Et il n'y a qu'en concours qu'on te sert sur un plateau 10 ou 15 personne qui font la même chose que toi! Et puis j'avoue c'est aussi sympa de voir ce que tu "vaux" dans un envirosement un peu moins "securisant" que la carrière du club avec le stresse de la compétition, un endroit inconue, le bruit, les autre, le transport etc etc.

Pascaline a écrit:

Dernier point, positif, celui-là! Ben ouf! Il existe qq concours amazone en France! Quelle chance vous avez! Ici en Belgique, il y a encore des juges qui ne sont pas au courant que depuis cette année, nous sommes admises en concours officiels, et qui rechignent à nous juger!!!!!!!!!! (n'est-ce pas, Catherine?)

Et oui!!! que je vous raconte l'anectote:

un dimanche, il n'y a pas très longtemps , j'avais accepté d'être secrétaire de jury sur un concours de dressage. Je m'installe donc dans la guinguette, fait mon boulot avec beaucoup de conscience et papote avec le juge quand l'occasion se présente ( d'ailleurs, c'est très instructif d'être secrétaire de jury quand on aime le dressage: les bonnes reprises, on a le temps de regarder et de parler avec le juge, pendant les moches, on a pas le temps de s'ennuyer; on gratte !).

Bref, pendant une petite pause, je pose la question qui me turlupine et m'intrigue: " Et que pensez vous du fait que les amazones sont autorisées en officiels depuis le début de cette saison????? "

Et là, je vois le monsieur qui s'agite sur son siège qui s'ennerve et me dit tout de go que d'abord, il ne savait pas que c'était autorisé depuis cette saison, qu'il espère ne jamais avoir à en juger parce qu'il ne saurait pas comment noter, et que de tout façon, il est évident que certaines choses sont impossibles à faire en amazone!

Et il poursuit avec une petite phrase qui me met la puce à l'orelle:

"et de toute façon, la seule que j'ai vu débarquer sur le carré en amazone, je l'ai foutue dehors en pretextant qu'elle n'avait pas une selle anglaise et que le réglement parlait bien de selle anglaise et de rien d'autre!!!"

Moi: " et je parie qu'elle vous a répondu que sa selle était de marque anglaise!"

Le juge : "... euh... oui,... c'est bien possible"

Moi: " c'etait ma prof! Elle nous raconte toujours l'histoire!"

Du coup, il n'a plus rien osé dire, le pauvre était tellement perturbé d'avoir parlé dressage toute la matinée avec une de ces amazones qu'il deteste tant que ça lui a coupé la chique!

Par la suite, il m'a avoué que ce jour là, c'était le tout premier concours qu'il jugeait et qu'il avait complètement paniqué en voyant débarquer une amazone. Personne n'avait mentionné le fait et il était tellement dépourvu qu'il avait sauté sur son manuel en cherchant desespérément le chapitre " greluche en jupon en concours"!!!

Ceci dit, le week end suivant, j'étais de nouveau de corvée, avec un autre juge sur un autre concours. En bonne greluche, j'ai bien évidemment posé de nouveau ma question préférée. Là, la réponse à été tout autre. La juge m'a répondu que , elle, elle aimerait bien voir des amazones sur le carré, ça changerait et que ça serait vraiment chouette à la seule condition que ce soit pour montrer un belle équitation, à un niveau qui correspondait au couple cavalière-cheval.

Mesdames, vous savez ce qui vous reste à faire: préparer de belles reprises et peut être prévenir le juge à l'avance histoire qu'il ne panique pas!

Excellent !! J'aurais adoré voir sa tête à ce moment-là Il y a là aussi de l'éducation à faire

Viola, Parci est un comique de premier ordre qui sait toujours donner le meilleur de lui-même avec humour

alors ça Pascaline tu nous avais caché ça !! merci Catherine

J'en ai plein d'autres des anectodes de pascaline Mais non non, on ne me corrompt pas moi madame!!!

sauf peut être avec des cannelés et des biscuités... avis aux amateurs....

Aliquis a écrit:

alors ça Pascaline tu nous avais caché ça !! merci Catherine

Si je ne me trompe pas, Pascaline raconte l'histoire de "l'autre Kate" de notre club a Bruxelles (une autre anglaise, avec une jument pur-sang) plutot que d'elle-meme. J'etais presente lorsqu'un juge a eu cette reaction.
Kate et moi avaient presente en amazone en intime dans notre club pendant plusieurs hivers, devant plusieurs juges qui nous acceptaient volontiers. Alors lorsque quelques-uns nous ont dit qu'ils ne trouvaient pas que le reglement refusait les amazones et qu'ils seront contents de nous juger, Kate a tente sa chance (moi, je n'avait pas de monture a ce moment) avec le resultat genant que Pascaline a raconte - VERY embarrassing pour l'autre Kate.

Mais peut-etre Pascaline a eu la meme situation apres mon depart de la Belgique. Pascaline?

Kate (une autre Kate que la nôtre) a eu ce résultat très décevant avec le juge qu'à rencontré Catherine. Et moi, j'ai eu ce même monsieur pour un autre concours, avec le même commentaire, alors que j'avais pris la précaution de le prévenir du fait que je montais dans les fourches, et document de présentation de la-dite monte à l'appui. Je n'ai même pas pu faire l'épreuve en "libre", il m'a refusé l'accès de la piste...

mais c'est pourtant lui qui était en "infraction" avec le réglement !
vous n'aviez pas moyen de poser une réclamation, comme quand on est pas d'accord sur le décompte des points par exemple ?! ou tout ce petit monde se cache les yeux et se bouche les oreilles ?!!

Non, en fait il n'y avait pas mention d'"amazone" à l'époque dans le règlement FEI adapté à la sauce belge; alors certains juges disaient "puisqu'on n'en dit rien, c'est permis, mais on ne sait pas comment juger "(ils neutralisaient les cotes du cavalier, en fait), tandis que d'autres comme ce triste bonhomme tenaient le raisonnement inverse : on n'en parle pas, donc ce n'est pas permis. Depuis cette année ça a changé : on est admises, depuis cette année! Mais l'info n'a pas encore circulé à tous les niveaux, et il y a très peu de compétitrices de toute façon.

Ceci dit, j'ai eu l'occasion de participer aux premières moutures de ce qui est devenu les MCI et qui était à l'époque les "concours pour chevaux baroques". Là, les amazones étaient accueillies à bras ouverts, appréciées, et... bien classées! Le seul hic : le juge à qui j'ai eu affaire, un vieux maître d'école ibérique (Idès Marchal, pour ne pas le nommer), en était encore à la vieille école. Il a trouvé nos reprises très propres, mais il aurait préféré que nous montions "à une main", main droite à la balancine, à l'ancienne mode, quoi! Si nous étions anachroniques, lui l'était plus encore!!!
Depuis, plus de concours pour moi, mais du coaching et du grooming. Plus comique et moins stressant!

Monter a une main ??

Effectivement, la c'est "retour dans le futur" ou "avance dans le passe" plutot !!!

à une main ? en dressage ? houlà là là
comme Rafael Soto quand il passe à la télé ?!

Ouais, comme Rafael, mais en nettement moins bien! J'ai pas Invasor, moi!

Trop de choses à lire, trop de réponses et de réactions qui me viennent à l'esprit ...
J'ai la chance de monter dans un club où la cavalerie est dressée et dont les prix sont parmi les plus bas du marché ! Bon, revers de la médaille, c'est petit et rustique ( installations ) . Laurence en témoignera !
Comme on ne peut pas se disperser, on ne fait que les FFEcompet, pas les Clubs .
Pour les amazones en concours, le débat est éternel, le règlement change souvent, et il faut être vigilant ! Il semblerait que nous soyons admises cette année sans restriction ( après le problème de la cravache puis de la selle ! ) , mais quasiment aucune fille ne se lance ! Certains juges sont hostiles , d'autres adorent, comme partout , c'est à l'amazone de faire ses preuves et de montrer qu'elle est aussi bonne , voire plus , que les califourchons ! Dur dur de se faire une place ... Je n'ai ceci dit jamais entendu parler chez nous d'une amazone qui se serait fait jeter du carré ...

Ah, oui, et ce n'etait pas juste les juges qui passaient ce remarque sur "une main". Une certaine spectatrice disait a haute voix "Ce ne sont pas de vraies amazones parce qu'elles tiennent les renes avec 2 mains". C'etait pour ca que j'avais ecrit un article (avec l'aide de Pascaline) sur ce point pour un petit revue equestre.

Pascaline, tu ne m'a jamais racontee que tu a subit la meme chose que (l'autre) Kate. Mais ce jour-la, au moins, il a permit qu'elle continue hors concours!