Allelujah !

Liti' a écrit:

La ptite Névée n'a peut-ètre rien d'un KWPN, mais "elle a tout d'une grande"!
Ai un trou de memoire, tu a ressauté un peu depuis?

D'ailleurs ça m'est déjà arrivé de les battre les KWPN ou autres "machines de guerre" . Bon j'avoue, pas souvent mais quand même !

Vi, on a ressauté Samedi dernier : petit car remise en route et nickel. Sa nouvelle selle nous convient bien (Wintec close contact ancien modèle) et ma position est bien meilleure : j'arrive à agir tout en restant en équilibre maintenant. Encore une fois, ce que Didier m'a dit et fait travailler, personne ne me l'avait jamais dit en 15 ans de club ... et ça fonctionne puisque qu'en peu de séances (même pas une dizaine) ma position s'est grandement améliorée et Névée saute bien mieux et visiblement ça lui plaît ! Bon, reste à régler mon appréhension des oxers et notamment à faire confiance à Névée la-dessus (toujours peur qu'elle ne couvre pas ... ah, ces restes de chutes ). Et petit à petit on va augmenter un peu la hauteur sachant que de toute façon pour Névée je vais rester sur un grand maxi de 80-85.

Les oxers ça pue de la fesse, et les spas encore plus de toute façon! moi je vote pour des parcours qu'avec des verticaux... Galant il couvre hein, c'est moi qui suis pas!

Longe courte pour Isis aujourd'hui puis saut pour Névée : tout bien même l'oxer avec, pour la première fois, un profil "normal" ( = pas croix au premier plan). Mais toujours travail sur une ligne : de toute façon, dans le manège c'est ce qui est le plus facile pour travailler.
Par contre, en fin de séance grosse contrarièté (pour moi ) : j'ai demandé au moniteur si éventuellement il accepterait que je fasse à l'occasion une séance en amazone ... et là ... Bon je la fais courte : aucun intéret, ça ne fait que donner des contractures aux chevaux et aux cavaliers, ça augmente les déquilibres existants, il connait une autre amazone elle aussi tordue (je lui quand même signalé que ma contracture à droite existe depuis bien plus longtemps que je ne monte en amazone ), l'amazone est dissymètrique donc le cheval aussi, etc ...
J'ai eu beau corriger ce qu'il pensait être la position en amazone, signaler qu'il n'y avait pas plus de problèmes de dos chez les amazones et leurs chevaux que chez les "califourcheux" et qu'on n'était pas vraiment 24h/24 en amazone (ça c'était pour répondre à son exemple d'une cavalière cali avec une scoliose depuis 30 ans et sous cachetons ... cherchez le rapport), rien à faire ! Pour lui quand on monte en amazone, on a des contractures qui s'installent qui font qu'on est tordue tout le temps et qu'on marche pas "normal"
J'ai fini par sortir du manège en me demandant si j'allais reprendre des leçons avec lui
J'ai trouvé ça très décevant comme attitude et s'il a vraiment réfléchi au fonctionnement du cavalier à l'obstacle et s'il fait travailler toujours dans un très grand respect du cheval ben il est quand même peu ouvert et n'accepte pas qu'on n'ait pas le même avis.

D'un coté.... ça serait bête de le laisser tomber car il t'amène clairement quelque chose...
Moi je prendrais cours avec lui, quite à... faire des stages amazone ailleurs... Je connais un mono specialisé très ouvert qui ouvre bientot sa structure... bon, ça te fais de la route bien sur.... . Mais au cas z'hou...

Citation :

ça serait bête de le laisser tomber car il t'amène clairement quelque chose...
Moi je prendrais cours avec lui, quite à... faire des stages amazone ailleurs...

tout-à-fait d'accord !!!

Personnellement et peut-être paradoxalement, je comprends assez bien sa réaction. Elle démontre un réel souci du bien-être des chevaux et cela est déjà une qualité infiniment respectable. Son point de vue est celui de beaucoup de bons cavaliers.

Je rejoins les avis précédents. Rien ne t'empêche de travailler l'amazone ailleurs.

Peut-être changera-t-il d'avis un jour?

Mes propres parents trouvaient la monte en amazone sans aucun intérêt. En trente ans, ils ont un peu changé d'avis et, de mon coté, je me suis, avec les années, un peu rapprochée de leur position.

Malgré ma passion pour l'amazone, je pense qu'elle n'est pas sans danger pour le dos des chevaux lorsqu'elle est pratiquée sans prendre les précautions qui s'imposent! C'est la raison pour laquelle je ne suis pas tellement choquée par la réaction de ton moniteur. En outre, en France notamment, l'amazone ne bénéficie pas toujours d'une bonne image. Peut-être cela changera-t-il avec le temps? Mais pour l'instant, cela continue à expliquer un certain nombre de réactions négatives.

Effectivement Mundial, je le pense moi aussi, la monte en amazone peut être effectivement dommageable pour le cheval si c'est fait dans de mauvaises conditions. mais je le pense aussi de la monte à califourchon : ce que je lui ai signalé en lui demandant si c'était mieux que je monte Névée à cali tordue à droite ou en amazone bien d'aplomb et droite ... réponse OUI car de toute façon en amazone on est forcément tordue et pas d'aplomb.

En fait, ce qui m'a beaucoup déçu c'est sa totale absence d'écoute et son refus catégorique d'admettre qu'il avait tord ou du moins certaines méconnaissances sur certains points. Après qu'il ne veuille pas que je fasse de séances en amazone pour une raison X ou Y, je peux comprendre : c'est d'ailleurs pour ça que je lui avais demandé avant de le faire.

Ceci dit, en y réflechissant j'avais déjà tiqué un peu à 2 reprises il y a quelques temps : une fois lorsque j'avais parlé du changement de selle envisagé pour Névée et une autre fois à propos de dressage.

Mais ça n'enlève rien au travail qu'il fait faire à l'obstacle et à sa réflexion la-dessus.
Enfin, je verrais bien comment ça se passe lors d'une prochaine séance si jamais je me décide à remonter avec lui parce que j'avoue que j'ai beaucoup de mal à passer outre certaines attitudes ( et nottamment je n'ai pas trop apprécié la teneur de ses dernières reflexions quand je suis sortie du manège ... ).

Après une semaine en demi-teinte pour cause de méforme persistante pour moi, je me suis dis "aujourd'hui Névée va étrenner le surfaix et les LR de Popo".
A mon arrivée, le proprio de la pension m'arrête et me demande si j'ai prévu de monter Isis car elle s'est cassée la figure en allant au pré ce matin ... "aaahhhh, elle a eu une faiblesse au niveau du pied ?" (comme quoi même si d'après le véto il n'y a plus de souci, ben ça reste tapis dans un coin du cerveau ) ==> "non non, elle est sorti comme une folle, j'ai entendu un grand bruit et elle était par terre" : c'était sa femme qui l'emmenait, elle l'a d'ailleurs massée. Il n'en était toujours pas revenue : il ne l'avait jamais vu comme ça, elle est toujours très respectueuse même quand elle a eu du peps .

Je me dis 'bon, ça faisait longtemps" mais du coup au lieu de remonter Névée, j'ai remonté Isis et fait un petit bilan rapide : pet à un antérieur et à un postérieur, couverture nickel donc dessous ça doit aller à peu près, elle marche sans souci, pas de gonflement. Bon, allons voir s'il y a de l'eau à la douche histoire que je lui nettoie bien ses 2 petits bobos au savon. L'antérieur c'est juste la 'carrosserie" (= surtout arrachage de poils), le postérieur pas inquiétant mais pas top. Rien de grave mais comme elle a parfois une immunité un peu faiblarde, je préfère bien nettoyer et pommader un peu au Dermaflon.
Puis j'enlève la couverture (vu le vent, je ne l'avais pas fait plus tôt) : elle aime pas trop quand je tire dessus pour détacher les crochets devant mais ça révèle surtout un bon arrachage de poils sous la hanche (==> Dermaflon aussi). Je touche son épaule au cas où : pas de gonflement mais une bonne réaction à un endroit (pas vis à vis de moi mais se recule si vite qu'elle manque de sa vautrer ... vous avez dis "pas douée" ?) . Donc massage à l'arnican : elle se recule mais finalement vient poser sa tête sur mon épaule pendant que je la masse (et miracle : ne tique pas !) : y a pas à dire, même si elle peut être super délicate à monter, c'est une vrai crème à soigner

J'ai quand même été voir Névée avant de partir et ... qu'est-ce qu'elle m'a fait rire . Je lui cure les pieds et pour changer je lui donne ses 2 carottes entre les antérieurs pour voir si elle se souvient de mes essais de révérence d'il y a fort longtemps : OUI ... sauf qu'après elle mettait sa tête sous sa chemise histoire de voir sans doute s'il pleuvait des carottes (je précise qu'à ce moment là j'étais devant elle et plus à côté d'elle) ... goinfre vous avez dit ?

Génial, la tête sous la chemise. Je glousse devant mon écran

Moi aussi !

Aujourd'hui, ravie de mes pépettes malgré des débuts de séances un peu difficiles .
Névée commence à faire de biens jolis appuyers au trot vers la droite (ben voui, c'est le postérieur droit qui est un peu difficile à "caser" dessous ), vers la gauche elle fait mais on sent que c'est un peu plus difficile. Ensuite, galop en restant bien ronde donc un galop qui commence à se cadencer de façon satisfaisante il me semble et pour finir un peu de rassemblé au pas pour tenter un tout petit petit minuscule début de diagonalisation.
Isis, après un début laborieux pour lui rappeler que "coucou, je suis là, il faut bosser !" , termine sur les différents mouvements de la D2 qui ne sont certes pas formidables mais elle fait EED et TAM en restant décontractée devant sur un léger contact sans passer en arrière de la main. Les départ au galop du trot se font également décontractée et sans se jeter la tête en l'air, du coup je tente départ au galop du pas et ferme à ferme : parfois une petite foulée de trot mais elle reste décontractée, vu que c'est quelque chose qu'on doit travailler toutes les quelques années c'est très satisfaisant. Mais, je sentais bien que j'étais sur le fil du rasoir et qu'il suffisait de pas grand chose pour que soit ça parte en cocotte-minutte soit qu'elle se mette complètement en arrière de la main . En fait, mon souci c'est que quand j'arrive à l'avoir aussi disponible et bien dans son dos , il ne faut surtout pas que je la lache et en concours il n'est pas vraiment possible de la garder "sous tension" entre le paddock de détente, la présentation aux juges et l'entrée sur le terrain .
Enfin, vu qu'elle m'a bien appris à me contenter de peu (voire de très peu ), je reste très satisfaite des séances d'aujourd'hui.

Je comprends que tu sois ravie : tout n'est pas toujours facile avec tes deux louloutes donc quand ça porte ses fruits...
Ce que tu obtiens d'Isis je trouve déjà cela génial : la décontraction est le maître mot

* en mode vient de finir les oeuvres de Nuno Oliveira et essaye de méditer son pauvre niveau personnel après une séance de mise en selle pas brillante*

Ah la decontraction... Je crois que ce mot ne fait pas partie du vocabulaire d'Hailey et c'est bien dommage. La cocotte minute, je connais bien. Pas facile de refaire tomber la pression.
En tous cas j'ai l'impression que ton travail finit par payer sur la duree, meme si c'est petit a petit, et ca c'est chouette !!!

Après sa super séance Isis a montré quelques douleurs en se soulageant très fortement son pied gauche (l'anciennement naviculaire) donc petite séance de longe "pour voir" : pas boiteuse mais irrégulière ==> à nouveau le pied ou autre chose ? Je décide de ne pas me précipiter sur mon véto mais d'attendre un peu : de toute façon, si c'est à nouveau son pied qui refait des siennes y a pas grand chose à faire qu'attendre et si c'est autre chose je verrais bien ce que ça devient en 2/3 jours. Quelques jours passent et elle se soulage de moins en moins.
Un soir coup de fil de François et je lui en parle vu qu'il connait très bien Isis : pour lui, pas de raison que ça vienne du pied vu que les derniers tests et radios étaient impec mais ça peut être une gêne au niveau du dos suite à un travail assez poussé sur une jument qui a malgré tout du mal à se décontracter totalement dans la durée. Il me conseille donc de la travailler gentiment et son épouse (véto) me conseille de lui donner un peu d'equipalazone (on prend pas de l'aspirine nous quand on est pas bien ?). Je fais et décide de remettre sérieusement Isis au travail tranquillou mais plus souvent que ces derniers temps où c'est vrai qu'elle a bien moins travaillé (d'ailleurs elle s'est complètement démusclée, ce qui n'a pas du être pour rien dans ses soucis d'ailleurs ). Et, ça va mieux : elle ne se soulage plus devant et se déplace normalement (enfin, ce qui est normal pour elle ) (bon elle n'a été irrégulière que 2 jours). Je garde ça en mémoire pour en parler au véto qui vient pour les vaccins et les dents peu après.

Donc pour Isis, tout est rentré à peu près dans l'ordre ouf !
Mercredi dernier, petite inspection de Névée avant de m'en occuper : aaahh apparition de "boules" au passage de sangle des 2 côtés. Inspection plus en détail : aucune trace de piqûre ou de mini-plaies quelconques. Dans le doute, je ne lui met plus de sangle attendant le passage du véto pour les vaccins.

M. Véto est passé hier :
pour Névée, bizarre bizarre, à priori pas des mélanomes (pas à cet endroit, j'avoue que c'est le truc auquel j'ai pensé) donc la monter normalement en surveillant attentivement et si ça pose un souci ==> biopsie à envisager
pour Isis : perte de musculature évidente depuis sa dernière visite (comme dit auparavant, je l'ai moins travaillé ces deux derniers mois : 1 à 2 fois par semaine au lieu de 3 ou 4 ... ) et dos ok à gauche mais très peu souple à droite (son côté délicat en raison, je pense, de sa "grosse" mamelle ) mais sinon RAS. Par contre, il faudrait peut-être creuser du côté des origines : elle aurait pas un lien de parenté avec Bouchon ? Parce que pour lui faire les dents c'est doucle dose de Domosedan + 1 dose de morphine : sur le coup ça a été "oups, j'y suis allé peut-être un peu fort, l'année prochaine on essayera de diminuer la dose" mais pendant "l'opération" c'est devenu "bon sang, avec ce qu'elle a eu la plupart des autres chevaux sont HS " ( au départ je devais lui soutenir la tête en l'air et finalement je l'ai tenu au licol pour pas qu'elle gigotte de trop ). Bon après elle était totalement stone avec la langue pendante ... ça faisait un drôle d'effet

Ah le Domosedan! Bouchon il tient peut-ètre le choc pour les sedatifs, mais lui, il en a po besoin pour le dentiste.....Galant par contre, ouiiiii! Et pour les gros soins, derivé morphinique dans le cocktail... Chochotte power!

Contente que tu ais trouve une explication pour Isis. Il faudra donc la travailler plus souvent si je comprends bien. C'est un peu comme les sportifs qui s'entrainent tous les jours ; des qu'ils diminuent lq 'dose', les douleurs apparaissent...

Tiens nous au courant pour Nevee. J'espere que ce ne sera pas trop grave ces boules au passage de sangle.

Je n'ai pas pu m'empecher de sourire en lisant ton dernier paragraphe sur le passage du dentiste. De vrais drogues vos chevaux pour tenir de telles doses... Vous leur mettez quoi dans leurs rations quotidiennes ?

Liti' a écrit:

Ah le Domosedan! Bouchon il tient peut-ètre le choc pour les sedatifs, mais lui, il en a po besoin pour le dentiste.....Galant par contre, ouiiiii! Et pour les gros soins, derivé morphinique dans le cocktail... Chochotte power!

Je pense que le souci avec le dentiste pour Isis c'est le pas d'âne : elle se sent coincée et panique et quand elle se met à paniquer elle devient insensible à tout ce qui se passe autour (pour les coliques c'était pareil : la douleur la faisait paniquer et elle nous applatissait comme des crêpes si on était à côté). Elle a eu une fois els dents faites à la râpe à main et sans pas d'âne : ça s'est bien passé sans aucun tranquilisant (par contre c'était pas fait top ). Ceci dit c'est le seul cas où elle a besoin de tranquilisant, pour tous les autres soins c'est sans souci, à peine besoin du tord-nez pour les échographies lors de son suivi ovarien (une fois de temps en temps seulement).

Pour les echo, j'ai de la chance avec ma Baleine. On l'installe dans une stalle, avec deux grands piquets en bois, mis en travers. Et je me mets à sa tête avec des carottes, et un peu de floconnés.
Du moment que la tête est occupée avec des carresses, et des gourmandises, elle ne s'occupe pas trop de l'arrière.


Mais pour le dentiste, c'est deux doses calmantes. Car rien qu'en passant les doigts sur les dents du bas, elle commençait à se cabrer. le dentiste m'a dit que c'est un maivais souvenir.

Mouais ... Isis commence à peine à devenir un poil gourmande (et encore : c'est quand elle veut bien ) donc l'immobiliser à coup de carottes et autres pommes c'est bof ...
Pour le dentiste c'est pas un mauvais souvenir je pense : elle ne voit le dentiste que depuis que je l'ai. Le souci c'est vraiment qu'elle ne supporte pas d'être coincée/bloquée et monte en pression très très vite .

Aujourd'hui, Isis tout juste ferrée d'hier n'a eu qu'une séance en longe histoire qu'elle s'habitue à ses nouvelles chaussures (ce n'était pas mon MF habituel).
Névée a travaillé normalement elle ... non sans pousser moult soupirs et grognements divers au point que je me suis demandée si elle n'avait pas une douleur ou une gêne quelque part . Mais non, elle était juste un peu ronchon . Au final, pas une séance transcendante car la miss ne voulait pas trop faire travailler ses abdos et monter son dos mais deux points positifs : elle commence à être à nouveau un peu "péchue" et une ou deux transitions galop-pas qui y ressemblent (au lieu d'être galop-trot-pas ) assorties de pas-galop tout à fait honorables . J'ai enfin dû arriver à lui demander correctement , mon souci étant : comment j'ai fait ? Enfin, ça veut dire que physiquement elle peut maintenant les faire ... Pas toujours facile d'apprendre en même temps

Aujourd'hui : balade pour Névée et manège pour Isis.

Ma maman est venue pour faire quelques photos de Névée histoire d'avoir un souvenir de quand elle avait la ligne . Elle avait décidé d'aller ensuite faire un tour à pied. Pour Névée, j'avais prévu de travailler sur quelques difficultés de TREC. Finalement vu l'enthousiasme de Névée pour le manège, j'ai rejoins ma mère et on est partie pour presque 2h de balade ... au pas pour ma môman c'est plus facile .

Avec Isis, ce fut encore une séance un peu difficile au départ et "border line" à la fin : elle devient alors toute ronde, disponible et active que c'en est vraiment agréable. Manque sans doute encore un peu de tension pour qu'elle soutienne davantage son dos mais je sens que c'est un équilibre tellement délicat que je préfère y aller tranquillement : j'arrive déjà comme ça à faire ponctuellement quelques foulées au trot assis en étant très stable et ça pour moi c'est quelque chose d'énorme !

"Se contenter de peu ; feliciter beaucoup". :)

Dimanche dernier : sortie concours avec les deux ... elles sont cools en sortie ce qui me permet de les sortir toutes les deux même si je suis toute seule (faut juste que je prévois la quantité de foin pour Névée histoire qu'elle me démonte pas le camion et le bonnet à mouches pour Isis).

Bilan : sur le coup moyennement contente de ce que j'ai fais, après réflexion des choses positives et le lendemain mal aux cuisses comme pas permis vu le dénivelé entre le camion (tout en haut) et les terrains (tout en bas) et ce sur du gravillons qui glisse bien (avec Isis ça a été descente et remonté à pied).

Avec Isis, finalement détente prévue trop longue (une quarantaine de minutes prévus, au bout d'une quinzaine ligne rouge atteinte ) donc ensuite j'ai géré comme j'ai pu pour pas qu'elle s'agace de trop avec un enlèvement express des éperons 5 min avant de passer : elle est montée en pression d'un coup et m'a fait une magnifique figure libre avec les 4 sabots en l'air dont les antérieurs en avant. J'ai donc préféré les enlever ... du coup sur le terrain 0 impulsion ==> 0 tension dans le dos ==> moi en vrac complet . Mais bon, il y a quelques points positifs : elle est restée relativement stable devant, est très peu passée en arrière de la main et très bon travail au galop (quelques résistances mais je l'avais rarement eu aussi bien au galop en concours) qui me fait prendre des points, les autres cavaliers ayant été sans doute plus mauvais ... on est classées 3ème sur 10 avec plus de 65 % ! Mais de mon point de vue j'ai eu quand même de bons moments de solitude au trot ...

Avec Névée, ça a été la plus mauvaise D2 qu'on ait faite je pense mais premières grosses chaleurs + Névée en mode nounours avec sa bonne épaisseur de poils d'hiver + toute la journée à attendre pour elle = Névée n'avait pas envie de "jouer". Vu la reprise, je ne pouvais pas zaper la détente même si j'ai essayé de la réduire au minimum et du coup sur tout le travail au galop elle ne cesse de débrayer et les notes descendent ... dommage : sur la première moitié (travail au trot) j'étais aux alentours de 65% mais je finis à 59,5%. C'est pas grave, je m'y attendais vu les conditions (cf + haut ) et la détente elle m'a fait une belle transition galop-pas (chose fort difficile pour toutes les deux) donc ce sera pour une prochaine fois ...

On est souvent son plus severe juge...
Bravo pour tes efforts et ta tenacite. Tout ton travail quotidien finira par payer.

J'ai emmené Isis au travail le week-end dernier : j'avais prévenu François que je n'étais pas sûre du tout que la miss était aussi bien qu'aux vacances de Toussaint . Finalement, il l'a monté le Dimanche et a trouvé qu'elle était mieux que quand je l'avais récupérée ... je n'ai donc pas trop mal bossé : difficile de savoir si on va dans la bonne direction quand on apprend ensemble et que miss juju est délicate. Depuis quelques nouvelles : ça progresse !

Névée n'a pas trop bossé ces derniers temps : le week-end dernier j'emmenais Isis et maintenant elle perd son poil donc manque un peu d'énergie du coup c'est séances tranquillou ... sauf aujourdhui . Après un début en mode "petit boulet" et quelques minutes de pause pour causer avec la proprio de la pension, remise au boulot en titillant un peu et elle s'est rassemblée très très vite d'où petit montage en pression qu'il m'a fallu gérer : il faut bien apprendre . Du coup elle essayait de piaffoter dans la tête au mur . Une fois la pression un poil retombée, je me suis retrouvée sur une Névée très décontractée dans son encolure, sur un contact très léger mais en la sentant quand même au bout des rênes et ce aux trois allures. Du coup, en fin de séance, j'ai tenté quelques demandes d'esquisses de piaffotage ... c'était juste des esquisses mais ça a suffit pour me mettre sur un petit nuage

J'adore ma naine
Aujourd'hui, finalement pas trop le courage d'aller dehors en risquant la flotte et avec le vent du coup à nouveau une séance en manège ... pov pitchoune, promis ce week-end elle fera une petite sortie dehors ... mais pas sûre que j'ai encore le courage d'aller lui faire affronter les cochons
Comme Dimanche elle avait beaucoup donné, aujourd'hui 0 travail sur 2 pistes, "juste" une travail de transitions d'allures et dans l'allure ...
Tout d'abord petite détente aux 3 allures pour commencer à prendre gentiment le contact et l'échauffer en douceur puis les transitions demandées essentiellement sur la ligne du 3/4 :
1) pas-arrêt et arrêt-pas en demandant parfois un soupçon de reculer pour qu'elle se tienne devant
2) allongements au pas : bon, ce n'est pas la reine de l'allongement mais le but était la DE-CON-TRAC-TION
3) pas-trot et trot-pas : bien
4) arrêt-trot et trot-arrêt : satisfaisants
5) allongement du trot : quelques uns super pour elle mais il fallu à un moment que je me fache un peu (elle est très sensible à la voix ) parce que c'est bien plus facile de passer au galop que de se tirer la couenne au trot
6) travail au galop :
à gauche, un galop rond, lèger, équilibré, dans une petite cadence, régulier ... bref même sur la ligne du 3/4 (jusqu'à présent, à chaque fois que je tentais de doubler dans la longueur au galop elle se "vomissait "complétement) et que j'arrivais à retrouver instantannément après les transitions au trot et au pas
à droite, plus difficile mais côté plus délicat + fin de séance donc quand même satisfaite

Mais ce galop sur la ligne du 3/4 ... elle a beau ne pas être un "vrai" cheval et de "la plus mauvaise race qu'on puisse monter pour faire du dressage" ben pour moi il valait la galop de Fuego XII na !