Forum Ama - Zone
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilRechercherS'enregistrerDernières imagesConnexion
 

 Selle d'amazones neuves en europes?

Aller en bas 
+7
Ptitesirene
Liti'
Kamounet
Aliquis
Memo
Pascaline
Viola_Odorata
11 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Viola_Odorata
Membre actif
Viola_Odorata


Nombre de messages : 3305
Age : 44
Localisation : Val d'oise
Date d'inscription : 16/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 9:03

En france nous avons deux selleries qui fabriquent des selle d'amazone neuves (je ne parle pas de réparations) que sont Lemaire et Phoenix. Ces deux sellerie ont leur qualités et leur défauts. Merci de NE PAS parler de ces selleries, ce n'est pas l'objet de ce post! Je souhaiterais savoir ce qui ce fait chez nos proches voisins europeens (angleterre, Allemagne, Belgique, Luxembourg etc...), où peux t'on trouver dans ces pays des selles neuves? a quel prix?
Revenir en haut Aller en bas
Pascaline
Membre actif
Pascaline


Nombre de messages : 3124
Age : 57
Localisation : Profondeville (Belgique)
Date d'inscription : 03/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 10:28

Bonjour Viola!

En Autriche, tu as la firme KN (Karl Niedersüss), qui fabrique des merveilles. Ils ont développé leur modèle sous la houlette de Roger Philpot, coach technique inégalé en Angleterre et sellier lui-même. Prix aux alentours de 3000 €. Ce sont des Rolls!

En Angleterre, tu as la sellerie de Malvern qui fabrique des copies de Mayhew. J'en ai une : franchement super. Tout est fait dans le respect de la fabrication de l'authentique selle anglaise. Il s'améliore d'année en année, ses prix suivent ses améliorations, hélas...
On a aussi Laura Dempsey, mais il faut que je vérifie si elle fabrique ou si elle restaure uniquement.

En Hollande, un sellier s'est lancé dans l'aventure (me souviens pas de ses coordonnées, on les trouve sur le site néerlandais). J'ai vu ses selles, et franchement, je ne suis pas du tout convaincue. Ses prix restent assez démocratiques (1500 € si ma mémoire est bonne), mais ses selles ressemblent à des écos, avec qq améliorations. En outre, il semblerait que les hollandaises aient toutes un physique de Walkyries : je n'ai vu comme tailles que des 18", arçons hyper-larges. Bref, j'ai pas aimé : ces selles ressemblaient à des "monstres" et les cuirs étaient "bof"...

D'autres peuvent sûrement compléter cette liste, qui je l'espère n'est pas exhaustive... Il y a qq fabricants aux USA, que je ne connais pas...

Amicalement, Pascaline
Revenir en haut Aller en bas
http://belgiumamazone.over-blog.net/
Memo
Membre actif
Memo


Nombre de messages : 2234
Age : 45
Localisation : Pitlessie, Ecosse
Date d'inscription : 05/10/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 10:37

Pour compléter ce qu'à dit Pascaline, et d'après ce que j'avais lu à son sujet, Laura Dempsey fait principalement de la restauration mais elle accepte occasionellement de faire de la fabrication. Pour une somme assez conséquente.
Revenir en haut Aller en bas
Aliquis
Admin
Aliquis


Nombre de messages : 4418
Age : 43
Localisation : Strasbourg (67)
Date d'inscription : 28/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 10:49

la KN, tu ne peux la commander directement chez Niedersüss en Autriche, il faut passer par la sellerie Kineton à Paris (dans le 16è si mes souvenirs sont bons), ou la sellerie Le Yearling - Dumont à Bruxelles
le problème étant que ces selles sont faites à la commande, les selleries ne l'ont donc pas en stock pour essai ni même pour les voir ... en gros quand tu commandes il faut la prendre, pas le choix (toute façon tu paies d'avance lol)
et pour le prix et les autres infos voilà la réponse de Dumont (chez Kineton ils sont particulièrement antipathiques !)

Citation :
taille du siège longueur 56cm ou 58 cm largeur 34cm ou 38cm
coloris cognac, brun fonce , noir
largeur pour l'arçon étroit ou médium
prix 3.650€
délai de livraison est de 4 a 6 semaines
accompte indispensable

Dempsey fait occasionnellement des selles neuves typés Owen, mais il faut compter 2500£ livres
Selle d'amazones neuves en europes? Sidesaddle_lauradempsey

le Hollandais c'est celui avec les selles de couleurs (rouge, bleu, etc) qu'on avait vu sur l'ancien forum ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsace-amazone.fr.st/
Pascaline
Membre actif
Pascaline


Nombre de messages : 3124
Age : 57
Localisation : Profondeville (Belgique)
Date d'inscription : 03/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 12:17

Dites, les filles! On a oublié Zaldi, en Espagne... Leur modèle amélioré est une copie d'une selle de 1850, 3 fourches, siège bien creux, cuir lisse, arçon large et matelassures pour selle à cali.
Il faut cependant savoir qu'en 2002-3, Zaldi a été racheté par une sellerie industrielle, et depuis, la qualité du cuir n'est plus la même, et toutes les coutures sont "machine".
Il y a moyen d'améliorer des Zaldi : corriger la fourche mobile, refaire des matelassures. Mais bon, ça reste un modèle qui pour moi est obsolète : ces selles ne sont pas pour des amazones polyvalentes et actives! Leurs prix étaient démocratiques : aux alentours de 1200 €. Je ne connais pas leurs tarifs actuels.
Ils ont aussi un modèle Doma. J'avoue n'y rien connaître en doma. Mais rien que le toboggan arrière pour le siège, et la finesse des fourches me dissuade de m'asseoir là-dessus!

Il y a aussi les Marjoram... Moins on s'y attarde, mieux ça vaut! Le fait de les citer risquerait de provoquer l'apparition aussi soudaine que crispante de leur importateur Cremelo, dont les commentaires ne sont pas toujours des plus avisés (voir un chouia agressifs...)... Donc évitons!
Revenir en haut Aller en bas
http://belgiumamazone.over-blog.net/
Kamounet
Membre actif
Kamounet


Nombre de messages : 2417
Age : 71
Localisation : Belgique Saintes TUBIZE
Date d'inscription : 05/08/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 13:41

Par chez nous, gelbique, la sellerie de Gozée peut fournir des Zaldi sur commande.
Le sellier n'y connait pas grand chose en amazone mais est prêt à faire tous les travaux, toutes les modifications que vous voulez et à un prix raisonnable.
Il veut même bien travailler sur une selle qu'il n'aurait pas vendue mais alors, il conseille de prendre rendez-vous pour éventuellement rester avec lui lorsqu'il travaille pour ne pas faire de bêtise. Du genre : je lui avais demandé de mettre une attache de balancine, il en a mis deux, une à l'arrière gauche et une à l'arrière droite mais pas d'attache à l'avant droite.
Mais il est charmant, travaille bien et "vite" et prix raisonnables.
Revenir en haut Aller en bas
http://kamounet.canalblog.com/
Liti'
Modérateur
Liti'


Nombre de messages : 12762
Age : 43
Localisation : Léognan
Date d'inscription : 29/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 13:43

Pacaline! je m'en vais te botter le popotin pour non lecture de topic! La Zaldi du commerce été commercialisée par Ekkia (anciennement Ukal mais c'est idem), est passée à .... 1 690€!!!! Tadam!!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 13:52

Pascaline... Cremello a fermé sa boutique... Wink donc je ne crois pas qu'il va revenir sur ce forum tout de suite pour venter les mérites de ses produits... jesors
Revenir en haut Aller en bas
Pascaline
Membre actif
Pascaline


Nombre de messages : 3124
Age : 57
Localisation : Profondeville (Belgique)
Date d'inscription : 03/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 14:16

Oups!!!! Ben dites donc! Cool

Je me fais chauffer les fesses par Liti (attends ton prochain stage en fourches, ma belle! Wink On verra qui chauffera!)...

1690 € pour une Zaldi?... D'accord... C'est beau de rêver!

... et j'échappe aux foudres de Cremello! Ouf! titine

Ceci dit, Marjoram a d'autre part du très joli matoss, et de la belle qualité, et il doit y avoir des importateurs français (en Belgique, on a la sellerie Collet).

Heuheu... on a déjà parlé d'Hermès? Juste pour le fun??? jesors
Revenir en haut Aller en bas
http://belgiumamazone.over-blog.net/
Liti'
Modérateur
Liti'


Nombre de messages : 12762
Age : 43
Localisation : Léognan
Date d'inscription : 29/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 14:27

Citation :
Je me fais chauffer les fesses par Liti (attends ton prochain stage en fourches, ma belle! Wink On verra qui chauffera!)...

Wink ça va faire mal....
Revenir en haut Aller en bas
Aliquis
Admin
Aliquis


Nombre de messages : 4418
Age : 43
Localisation : Strasbourg (67)
Date d'inscription : 28/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 17:53

Pascaline a écrit:


Ceci dit, Marjoram a d'autre part du très joli matoss, et de la belle qualité, et il doit y avoir des importateurs français (en Belgique, on a la sellerie Collet).

français je sais pas mais en allemagne il y a la sellerie elcaballo ( http://www.elcaballo.de/ ) pour les selles espagnoles (ils n'ont pas les amazones, heureusement !)


sinon, pour la France, il y a aussi Malibaud ! ( www.malibaud.com )
il est surtout connu pour les surfaix d'amazone qu'il a fait pour Zingaro et des artistes de cirque, mais apparement il aimerait se lancer dans les selles amazones (actuellement son seul frein reste de touver des arçons convenables), d'ailleurs il est trés friand d'échanges et discussion avec des amazones pour connaitre leur avis et point de vue sur la sellerie


quand à la Zaldi ... déjà avant c'était cher, mais maintenant ....

j'édite mon message, je viens de voir sur le forum des amazones espagnoles, que Sayra Armenta faisait maintenant des selles amazones neuves ... mais sur un arçon califourchon à mon avis (en plus les fourches sont mal orientées !)

Selle d'amazones neuves en europes? Cimg3227wj5
Selle d'amazones neuves en europes? Cimg3229ad3

apparement les espagnoles sont pas fan non plus
http://aema.mforos.com/569651/7065457-montura-de-alta-escuela/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsace-amazone.fr.st/
Invité
Invité




Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 18:29

pour les selles neuves...je pense qu'il faut vraiment y mettre le prix. Embarassed

Comme cela n'est pas à la portée de tout le monde, pourquoi ne pas acheter une occasion de bonne qualité plutôt que de dépenser trop d'argent pour une à prix moyen, mais aussi à qualité moyenne ?

Les KN sont superbes, je le sais parce que j'avais eu la chance de poser mon auguste popotin sur une belle occasion lors de la journée des chevaux lusitaniens à Castell, en Allemagne, chez le sellier Bentaiga (www. bentaiga.com). Elle avait très peu servi et valait 2500 euros il y a deux ans.
Sinon, il y a encore une dame dans le nord de l'Allemagne qui en fait, mais je ne me souviens plus de son nom.... Crying or Very sad

les espagnoles ne me plaisent pas trop...je m'explique : elles sont belles et certaines même d'excellente qualité, mais offrent une assiette et des fourches qui désireraient être améliorées...monter à la vaquera est différent que de monter en dressage normal...
j'ai vu une superbe selle vaquera, je crois de Sayra Armenta, à la SICAB à Seville l'an passé...elle ne coûtait que....aux alentours de 3000 euros !!!
Les anciennes Zaldi dressage étaient valables, celles d'avant 2001, mais les nouvelles laissent beaucoup à désirer, elles aussi...

alors, pour le prix, je préfère de loin me trouver une belle anglaise d'occasion, qui présente l'avantage qu'on peut la voir avant de l'acheter, ou bien, si j'avais plus d'argent à ma disposition, je pense que j'irais contacter Karl Niedersüss.
Il y a aussi , sur le site des amazones autrichiennes je crois, Desmond O'Brian, l'ancien écuyer de l'Ecole de Vienne, qui est sellier et qui enseigne avec plaisir la monte en amazone....
Revenir en haut Aller en bas
Ptitesirene
Admin
Ptitesirene


Nombre de messages : 5277
Age : 46
Localisation : 35
Date d'inscription : 30/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 18:30

Pour les arcons neufs on en trouve en angleterre au prix de 600 roros environ mais les délais sont parait il looongs Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://asidemaestro.canalblog.com/
aga'the horsegirl
Membre actif
aga'the horsegirl


Nombre de messages : 1640
Age : 45
Localisation : Grasse (06)
Date d'inscription : 09/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 18:50

La sellerie des haras nationaux fabrique également des selles neuves sur mesure ou fait de la réfaction.
Les informations pdf sont disponibles sur le site des haras nationaux
Je ne connais pas leurs tarifs, mais je sais que pour les selles califourchon ils travaillent en sur-mesure cavalier et cheval et demandent à voir le cheval pour prendre toutes les mesures au mieux, et que là leurs prix pour du sur-mesure sont vraiment très corrects.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.agathou.net/amaca
Liti'
Modérateur
Liti'


Nombre de messages : 12762
Age : 43
Localisation : Léognan
Date d'inscription : 29/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 18:57

C'est pas celui qu'on a vu au lion? si c'est ça, il fait surtout (que?) de la restauration, et c'etait assez cher me semble t'il...
Revenir en haut Aller en bas
aga'the horsegirl
Membre actif
aga'the horsegirl


Nombre de messages : 1640
Age : 45
Localisation : Grasse (06)
Date d'inscription : 09/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 19:09

aucune idée je ne suis jamais allée au Lion...
Apparemment il s'agit de l'atelier du Haras du Pin, où ils forment également les slliers.
Et Boissière, il ne fait pas de selle neuve ?

On a oublié la maison Hermès aussi, je crois qu'ils en font toujours sur commande.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.agathou.net/amaca
Invité
Invité




Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 19:12

je sais pas si c'est quelque chose d'actualité, mais sur le site de Marie Hélène d'Amazone 2000, dans la liste des selliers, il y a un monsieur qui s'appelle Pasacal Rapin dans le département 41. Avec des photos d'une selle et le prix: 2000 euros....

je rejoins Nadine dans son opinion: traquer l'occasion de bonne qualité, quand on voit les prix pratiqués pour le neuf. (mais si il y avait plus de selliers, les prix ne seraient ils pas plus démocratiques?)
Revenir en haut Aller en bas
Pascaline
Membre actif
Pascaline


Nombre de messages : 3124
Age : 57
Localisation : Profondeville (Belgique)
Date d'inscription : 03/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 19:17

Ben oui, c'est pour ça que je le disais en riant : il y a aussi Hermès. Le prix d'une selle est de 4000 €. Car, dans mes jeunes années et dans ma grande candeur, j'avais posé la question.

Quant au sellier des haras, nous avons eu, Sirène et moi, l'honneur, le plaisir et l'avantage de beaucoup discuter avec ce monsieur en 2006. Nous avons même poussé le vice jusqu'à essayer sa "première oeuvre" sur Daho, pour montrer au brave homme ce qui allait et ce qui n'allait pas. Y'a eu des photos compromettantes, et tout! et ça péchait drôlement du côté des matelassures... On lui a montré 7 ou 8 selles, on lui a expliqué plein de choses... Ses tarifs sont effectivement "honnêtes" pour quelqu'un qui travaille sur mesure et à la pièce : 4000 € pour une selle neuve. Il fait ça en dilettante sur le côté de son boulot de sellier des haras, et se forme "sur le tas". Voilà!

Amicalement, Pascaline
Revenir en haut Aller en bas
http://belgiumamazone.over-blog.net/
Liti'
Modérateur
Liti'


Nombre de messages : 12762
Age : 43
Localisation : Léognan
Date d'inscription : 29/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 19:40

Ohhh! bah ui y'a des photos! j'en avait faites ptdr!
Revenir en haut Aller en bas
aga'the horsegirl
Membre actif
aga'the horsegirl


Nombre de messages : 1640
Age : 45
Localisation : Grasse (06)
Date d'inscription : 09/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 20:26

Merci Pascaline pour ces informations complémentaires très intéressantes. 4000 euros... ca fait tout de même une sacré somme.
Pour moins cher il y a les KN ou des uperbes occasions chez Dempsey.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.agathou.net/amaca
Emmanuelle
Membre actif
Emmanuelle


Nombre de messages : 1880
Age : 47
Localisation : Basses Alpes
Date d'inscription : 02/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 20:54

Il y a aussi la sellerie Baude à Romans (26) qui fait des selles sur-mesure, j'avais demandé à l'époque mais je n'ai jamais pu voir de photo... environ 1500€ je crois et j'avais demandé à un ami ici qui a travaillé chez un sellier vers Midi-Pyrénées qui était d'accord pour en faire une (plus de 2000€ mais tout à la main).
Pour les arçons il y en a aussi à l'arçonnerie française, vous en pensez quoi ?

Ah bon, Hermès fabrique toujours ?
Revenir en haut Aller en bas
Aliquis
Admin
Aliquis


Nombre de messages : 4418
Age : 43
Localisation : Strasbourg (67)
Date d'inscription : 28/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 21:07

Emmanuelle a écrit:

Pour les arçons il y en a aussi à l'arçonnerie française, vous en pensez quoi ?

qu'il est pas beau leur couteau d'étrivière jesors
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsace-amazone.fr.st/
LICORNE
- Membre Banni -
LICORNE


Nombre de messages : 1402
Localisation : SEINE ET MARNE
Date d'inscription : 19/11/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 21:57

Post intéressant et instructif.Pour les KN je suis d'accord ce sont des belles selles mais le prix et les délais sans compter la prise de mesure...prise de tête et de porte monnaie...les espagnoles j'adhère pas du tout pour avoir monté en andalousie sur 2 ou 3 ...mais elles sont jolies a l'oeil...
LEMAIRE ET PHOENIX bof ou remaniée donc vaut mieux une belle anglaise ou hemès d'occase.....finalement elle était pas si chère que cela la mienne alors ds sa rareté et état hein les filles mais je la vend plus...où alors contrainte par la morpho de lulu certaines me diront il est plus facile de trouver le cheval que la selle ben je crois que c'est vrai sauf que ds mon cas lulu a les épaules trop trop larges mais il me faut quand même un porteur...

J'espère pouvoir essayer un jour d'autres selles que la mienne et notamment les anglaises pour comparer et voir.

Pour BOISSIERES non il ne fait pas ds le neuf (les arçons a dessiner et a trouver...) mais retape et/ou récupère pour remise en état et revente oui et puis la façon neuve est trop chère mais on parle souvent du prix exorbitif des selles d'ama mais en fait c'est un faux problème car a cali vous avez également les mêmes critères, qualités, défauts, prix ....elle est où la différence et pourquoi certaines peuvent mettre jusqu'à 3000/3500 pour une selle de haut de gamme cali et pas en ama ? si l'usage est régulier ? mais surtout les critères de choix sont identiques finalement : confort, solidité, fiabilité, technicité et qualité et là cela se paie a cali comme en ama non ?
Revenir en haut Aller en bas
Kate
Membre actif



Nombre de messages : 1767
Age : 77
Localisation : Yorkshire
Date d'inscription : 01/01/2007

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyMer 5 Déc - 23:29

Dans un "news sheet" des amazones autrichienne (en 2005) il y avait une publicite pour des selles amazones d'une sellerie "Deuber et Partner" mais l'image n'est pas tres clair.
Revenir en haut Aller en bas
Aliquis
Admin
Aliquis


Nombre de messages : 4418
Age : 43
Localisation : Strasbourg (67)
Date d'inscription : 28/12/2006

Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? EmptyJeu 6 Déc - 7:01

Kate, la Deuber & Partner, ce n'était pas justement leur nouvelle selle amazone synthétique ? (elle était présentée au Lion une année il me semble)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsace-amazone.fr.st/
Contenu sponsorisé





Selle d'amazones neuves en europes? Empty
MessageSujet: Re: Selle d'amazones neuves en europes?   Selle d'amazones neuves en europes? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Selle d'amazones neuves en europes?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» [leboncoin.Fr] selle 2 fourches matelassures neuves 850e
» Cherche selle 15' arçon large (vendra ensuite selle Cw16 1/2
» [ebay.de] selle ancienne (+ curieuse selle Pfiff ...!)
» Selle moderne/selle ancienne: les mesures
» SELLE LEMAIRE et SELLE CHAMPION ET WILTON

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Ama - Zone :: Ama- Zones :: Parlons Chiffons-
Sauter vers: