Chasse à courre

Laurence a écrit:

Bon certes j'ai un a priori à la base. On a voulu me louer des chevaux pour une chasse à cour et je n'ai pas voulu ...Dans quel état reviennent les chevaux ?
Il y a quelques années, on avait louer un cheval pour une chasse ...il était revenu dans un état lamentable, je t'assure. Et il avait pourtant une bonne condition physique, il sortait en complet. Alors, ou je suis mal tombée, ou bien ça leur tire toujours dessus .....Mais si l'occasion se représente, je serai bien sur la réserve.
En tout cas, tes explications précises éclairent ma lanterne !

Là en tous cas les chevaux ont l'air extrêmement bien soignés ! Il y en a combien qui voient dentiste et ostéo tous les ans ? Dans ton cas Laurence, si la personne voulait louer un cheval, heuu, comment dire... qu'elle n'était pas une "pro"... est-ce que vous me comprenez ?

Laurence a écrit:

Bon certes j'ai un a priori à la base. On a voulu me louer des chevaux pour une chasse à cour et je n'ai pas voulu ...Dans quel état reviennent les chevaux ?
Il y a quelques années, on avait louer un cheval pour une chasse ...il était revenu dans un état lamentable, je t'assure. Et il avait pourtant une bonne condition physique, il sortait en complet. Alors, ou je suis mal tombée, ou bien ça leur tire toujours dessus .....Mais si l'occasion se représente, je serai bien sur la réserve.
En tout cas, tes explications précises éclairent ma lanterne !

Laurence pour t' éclairer, c' est comme pour n' importe quelle discipline, tout dépend à qui tu loues. Si tu loues un cheval à un cavalier qui suit la chasse d' assez loin ou se contente de rester dans les carrefours, il n' y a pas de soucis. Par contre c' est sur que si tu loues à quelqu' un qui chasse plus là c' est vrai que ça les fatigue quand même pas mal.

Pour te rassurer, mon mari a 3 chevaux pour chasser pour lui en chassant 2 fois par semaine et il les garde plusieurs années. Il peut avoir des chevaux pendant 6 ou 7 saisons de chasse. Et ça à un rythme assez soutenu donc alors pas de soucis si tu loues à quelqu' un qui connait et respecte les chevaux

En ce qui concerne la tonte, il y a une question d' esthétisme et de pratique.

La crinière se doit d' être nickel donc soit bien égalisée soit tondue. Tondue, c' est plus pratique et plus propre.

On ne tond pas les pattes entières car comme l' a dit Aliquis, ça protège quand même les chevaux des ronces par exemple

Tondre la tête et les quelques grands poils des oreilles, c' est pareil c' est plus propre

En règle général, tondre des chevaux pour la chasse, ça permet de moins fatigué le cheval me dit mon chéri. Comme c' est un effort assez physique pour les chevaux et qu' ils transpirent beaucoup, ça leur permet d' évacuer mieux la transpiration et donc de moins fatiguer


Les moumoutes blanches sur le cheval :

Comme je vous l' ai dit, le piqueux a un ceinturon autour de la taille dans lequel il range la dague pour aller servie ( mettre à mort ) l' animal.

Lorsqu' un cerf se met aux abois ( s' arrête et se fais aboyer par les chiens), c' est soit dans l'eau, soit sur terre. Lorsque c' est dans l'eau, on met une barque et allez y messieurs, ramez et approchez le cerf. Une fois près du cerf, le piqueux prend sa dague et pique l' animal au coeur. J' esspère ne pas vous choquez mais c' est pour bien comprendre. Par contre quand le cerf s' arrête sur terre, la dague est bein trop petite car on ne peut pas approcher facilement et un cerf peut charger ou se défendre avec ses bois. On met donc des rallonges à la dague pour faire comme un épieu. Vous me suivez ??? Et bien ce sont ces rallonges qui sont rangés dans les fameuses moumoutes blanches. C' est clair pour vous ??

Quant à la curée, c' est un peu plus long à expliquer donc je vous ferais ça demain avec photos si vous voulez mais je ne veux pas choquer. En gros c' est là que les chiens mangent leur animal et que les sonneurs de trompe sonnent pour refaire le parcours de l' animal et lui rendre hommage. Je vous explique tout ça demain

Vas-y pour la curée, on n'est pas tous végétariens non plus

C'est super comme topo Uranie, qu'on aime ou pas la chasse à courre. C'est bien expliqué, même si je trouve ça toujours un luxe (pas tant au sens financier que superflu, tu vois ?); mais j'imagine que les traditions, et les savoirs-faire qui tournent autour de cette pratique touchent plus ou moins directement encore quelques centaines de personnes voire plus en France ?

la curée c'est tous les abats qui sont donnés aux chiens non?
en tout cas je trouve ca très intéressant, merci Uranie!

moi je suis vegetarienne mais la tradition est la tradition je la respecte comme une religion se respect sans vouloir choqué non plus

Ca m'interesse que la plupart des chevaux sont des trotteurs - pourquoi?
J'ai vu des trotteurs atteles a l'entrainement en Belgique mais je ne me suis pas demande, a cet epooque, si c'est une race ou juste un type de cheval avec un preponderance pour cet allure.
Est-ce que ca prend beaucoup de temps d'entrainement pour qu'un trotteur galoppe bien a la chasse (ou pour d'autre discipline)?

Merci Uranie pour toutes ces précisions !
J'avais déjà aperçu des chasses à courre en Forêt de Coucy mais vraiment de loin, ainsi que la messe où ils sonnent.
C'est vrai que c'est vraiment extrêmement codifié.

Je viens de tout lire!!

Merci pour tes explications Uranie

Kate, les trotteurs sont en général des chevaux très peu chers, rustiques et courageux (de vrais braves avec un coeur plus gros qu'eux). On les retrouve massivement dans les clubs, et dans les équipages également ; mon vieux trottou sortait de deux saisons de chasse quand je l'ai eu.
Je ne sais pas trop ce qui explique réellement la prépondérance de cette race, mais la proximité des élevages et le coût moindre doivent jouer certainement

Ah les trotteurs! En général pas trop chers car souvent réformés de course (y en a qui sont réformés à 3 ans!). Donc on les retrouve partout, et quel débutant n'en a pas fait les frais en club... Je sais pas si c'est une race vraiment, mais c'est clair qu'il y a une sélection sur les allures. Quant au travail à fournir pour en faire des chevaux agréables, je dirais que ça dépend du temps qu'ils ont passé dans les courses. Mais en général, ils ont un trot à grandes foulées, le nez en l'air et pas très confortable. Et ils se braquent vite aussi. Il faut donc tact et patience pour réduire la foulée, faire descendre la tête, monter le dos, petit à petit. Il faut qu'ils passent du déséquilibre le plus complet à l'équilibre et au calme. Et c'est pas simple, parce qu'en général ils ont une éducation succinte, fréquemment des souvenirs désagréables de l'homme et une sensibilité à fleur de peau. Pourvu qu'on rattrappe leur éducation, ils peuvent être montés par n'importe qui parce qu'ils sont braves. Mais tout le monde n'est pas capable d'en faire des chevaux agréables. Enfin, ça c'est mon expérience hein...

Je rajouterais que s'il y sélection sur l'allure (amplitude de la foulée etc.), ce sont des chevaux parfaitement capables de galoper mais à qui on a appris que le galop était interdit. Donc si dans leur tête galop = punition, bonjour l'angoisse quand vous demandez le galop au début. Ca part plein pot dans le désordre le plus complet. Et c'est une fuite en avant. Il faut leur apprendre à rester sous le cavalier si vous voyez ce que je veux dire. D'ailleurs, les réformés, c'est en général des chevaux qui soit ne trottent pas assez vite soit sont trop souvent à la faute. Ou les blessés ou les trop vieux, mais là, l'achat est moins judicieux...

c'est vrai ce que tu dis sophie!

Mais je pense qu'avec du temps et de la patience, cela fait de super chevaux!! j'ai connu une personne sur un salon qui a un trotteur reformé a l'age de 5 ans (ce qui estrelativement "tard", qui n'a pas de souci de santée, il est vrai que lorsqu'il l'a eu il l'a payé 600€ plein papier entier, c'eatit une vrai galere mais il percista dans le calme le respect du cheval!! si vous le voyai maintenant il est en haute ecole!! passage piaffer cession a la jambe.....

un cheval extraordinaire

le trotteur est bien une race "Trotteur Français"
j'en ai un de 23 ans, il a été vendu car il n'est pas passé au califications, trop lent !

c'est des chevaux extraordinaire, très polivalent avec un coeur GROS COMME CA
on les retrouve beaucoup en CSO, là c'est tout bon ou pas !
avec le miens j'ai tout fait ou presque, à petit niveau(5è cat) oui mais quand même : CSO, dressage, rando, TREC, attelage (également en concour) un comme ça j'en trouverai plus
aujourd'hui il est au pré et fait encore des ballades et c'est pas de tout repos!

comme tous chevaux de course ils sont fragilisés par un entrainement très tot, trop tôt à mon gout, être atteler à 1an 1/2 comme les PS monté à 2ans, qui n'aurai pas un physique habimé

oups je me suis laché sur ce coup là


tes explications Uranie sont vraiment très intéressante

La question est donc la suivante : tout cheval qualifié de trotteur est-il forcément un "trotteur quelque chose". A mon avis, quand on te dit "c'est un trotteur", à moins de voir les papiers, tu ne sais pas vraiment à quoi tu as à faire : trotteur français? trotteur belge? cheval de course de trot? origine trotteur? Il y a aussi des gens qui emploient le terme dès qu'ils ne connaissent pas l'origine du cheval et/ou qu'il a l'air d'avoir un peu de mal au galop.

J'ai connu un petit trotteur (belge donc) qui s'appelait Fort de France (allez comprendre). A force de travail, il était mis en haute école et avait développé des allures relevées. Je reste convaincue que tous les chevaux peuvent tout faire (au moins au niveau de base et pourvu qu'ils n'aient pas de souci physique). Mais je crois qu'avec certaines races, certaines choses demandent plus de travail.

ben là tu poses une colle

pour moi quand on disait : "c'est un trotteur" ou "trotteux"

c'était automatiquement un Trotteur Francais et rien d'autre

Comme toi Mac...

je poursuis la digression,

tu peux avoir des Selle Français, avec une origine trotteur, mais pourtant considéré SF sur leur papier

tu peux aussi avoir des Trotteurs Français, ayant des Trotteurs Américains dans les origines (après ça pause des contraintes par rapport aux courses auquels un Trotteur US peut participer)

tu as différentes "races" de trotteurs ou plutôt des sortes qui se différencient dans la morpho (Standardbred US, TF, Trotteurs Russes issus du croisement Standardbred/Trotteurs Orlov, etc) mais chacun des types de trotteurs a son propre stud book, donc oui il s'agit bien de vraies races et pas seulement de chevaux de courses de trot

pas comme l'appelation "galopeur" ou tu trouveras des PSanglais et parfois aussi des SF

et pour compliquer encore la chose, Grim qui est un TF, ne peut plus reproduire en TF car elle n'a pas passé les séléctions, mais pourra reproduire à priori en Cheval de Selle (CS)

oups mais on est bien loin de la chasse à courre pardon Uranie ^^"

Il y a aussi des trotteurs américains, il sont plus fins que les français.
Pour ma part, j'ai connu un trotteur qui galopait quasi sur place quand on lui demandait de trotter doucement, et une trotteuse qui ne sait pas galoper, sauf vite !

Il y a qq petites choses qui me permettent de reconaitre un trotteur, (pas à coup sur, évidemment): Ils ont qd même un mouvement particulier au galop avec les posterieurs (j'ai monté une trotteuse qui trottait presque des posterieurs au galop), et puis, souvent, ils posent le posterieur en faisant glisser le pied.

c'est vrai que tous les trotteurs que j'ai montés avaient vraiment un super caractère.

aller moi aussi je continu la disgression

Aliquis a écrit:

et pour compliquer encore la chose, Grim qui est un TF, ne peut plus reproduire en TF car elle n'a pas passé les séléctions, mais pourra reproduire à priori en Cheval de Selle (CS)

Une jument qui a des parents qui ont courru, peut reproduire en trotteur même si elle même n'a pas été sélectionnée, et le produit pourra faire les sélections. Mais, pour limiter un peu le nombre de poulains, il y a une prime pour retirer sa jument de la reproduction en trotteur. Cette prime est assez interessante d'ailleurs.

oui c'est bien ce que je dis, Grim n'ayant pas passé les séléctions a été retiré de la reproduction TF moyennant finances (je précise c'est pas moi qui l'ai touché la prime hein! sniff)

Honte sur vous : vous oubliez le trotteur Belge. Si Mâdâme, ça existe!

Citation : "Le trotteur Belge est le fils spirituel du trotteur français. Celui-ci trouve son origine en Normandie au siècle dernier. Cette traditionnelle région d'élevage produisait un fort carrossier: l'anglo-normand. Plusieurs de ces "demi-sang" furent croisés avec des Norfolk anglais, aux allures rapides et brillantes. "

Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a à mon avis beaucoup d'abus de langage.

Aliquis a écrit:

oui c'est bien ce que je dis, Grim n'ayant pas passé les séléctions a été retiré de la reproduction TF moyennant finances (je précise c'est pas moi qui l'ai touché la prime hein! sniff)

J'ai une amie qui a acheté sa trotteuse à un gars qui lui a dit: " tu pourras toucher la prime en plus". Et l'année dernière elle s'est aperçu que la prime avait déjà été touchée, et en plus à un momment où elle avait commencé à payer la jument!

Coucou! je viens de tout lire! ouf!!
C'est super intéressant, même si je suis toujours contre! mais bon... je respecte!

En parlant de trotteurs, moi j'en ai plusieurs (euh...2!^^) dans mon centre équestre, et ils sont vraiment géniaux, ils sont généreux, et tout et tout... bon, un des deux à du mal à partir au galop, à gauche, il faut partir depuis le pas. Mais sinon, ce sont de super chevaux d'école. Surtout Fakir (celui que je viens de descendre un peu! ^^), car l'autre n'est pas encore assez "rodé" au travail du centre équestre, il est beaucoup plus jeune, mais bon, il est tout de même génial!!

^^

Sophie a écrit:

Honte sur vous : vous oubliez le trotteur Belge.

c'est vrai ça! Et notre trottoux à nous!!!

Pour ce qui est des trotteurs américains, j'en ai vu quelqu'un uns ( un de nos clients les plus fidèle en élève!) et ce sont de vrai gravures bien plus proche du pur sang que du trotteur type que l'on décrit avec le nez busqué...

Pour la chasse, je présume que ce genre de top modèle ne convient pas vraiment!