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 L'élégance de nos voisines européennes

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Liti'
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Anne-B
mundial
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mundial
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MessageSujet: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMar 14 Mai - 14:58

J'admire régulièrement grâce à internet le chic des amazones anglaises, espagnoles et italiennes. Leurs costumes sont sobres et élégants. Les chevaux sont généralement très beaux, avec de belles musculatures. Les decors sont splendides. En les regardant, j'ai un peu l'impression que la plupart des amazones françaises, moi en premier, nous apparaissons un peu comme les parents pauvres de la famille. Avez-vous le même sentiment ou suis-je la seule à avoir cette impression?
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Anne-B
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMar 14 Mai - 15:37

Sujet très intéressant. Voici quelques réflexions que je me suis faite à ce propos - mais évidemment je n’ai pas la science infuse !

Les amazones anglaises et espagnoles suivent des règles de costume et de présentation d’une rigueur absolue, allant pour les Anglaises de la hauteur et du matériau du haut-de-forme (en fonction de la taille de l’amazone) à la largeur du frontal en passant évidemment par le type de bride, la longueur de la badine, la couleur des bottes, la coiffure de la dame ou le nombre de pions sur l’encolure du cheval. Ces règles, qui répondent à une tradition maintenue vivante, peuvent nous sembler absurdes mais produisent cette image parfaite. Perfection qui ne doit évidemment rien au hasard.
Les Italiennes de l’AIMA ont le glamour italien… et de magnifiques chevaux grâce à leurs maris ou compagnons éleveurs de PRE. D’autres Italiennes, comme Oleksandra Danylevska, 3e prix historique au Lion d’Angers, sont des reconstitutrices chevronnées et portent des costumes soignés dans le moindre détail.
Nous Françaises sommes, à part certaines veneuses qui suivent elles aussi des règles très strictes, plus fantaisistes et donnons donc une image moins « léchée ». Nous avons aussi des chevaux de races plus diverses.
Reste que, à parler avec les étrangères, on découvre qu’elles admirent et envient notre « chic décontracté » typiquement français !


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mouton
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMar 14 Mai - 19:29

je trouve aussi que les amazones italiennes ont beaucoup de classe
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMar 14 Mai - 20:07

D'accord avec vous ! moi perso j'adore la tenue des espagnoles ! et l'imagination des britanniques ! ah j'oubliais Bettina Keill l'allemande, si chic et si bonne cavalière ! en effet nous sommes plus fantaisistes, mais ça a aussi son charme ! il ne faut pas copier nos voisines, peut être juste essayer d'avoir plus de rigueur dans nos costumes, mais bon ...
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mundial
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 10:41

Juste quelques photos prises sur le net et déjà largement connues.

Les italiennes L'élégance de nos voisines européennes  Aima10

Les espagnoles L'élégance de nos voisines européennes  Ii_con10

Il doit être possible de trouver mieux!
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 10:57

Les Irlandaises et les Anglaises (plus quelques Américaines, quelques Françaises, une Suédoise et une Italienne).
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Anne-B
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 11:31

Les ou plutôt la Suédoise. Elle est presque la seule amazone dans son pays.

L'élégance de nos voisines européennes  37588710
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mundial
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 12:23

C'est un autre style, plus romantique et non sans charme esthétique Very Happy , mais très différent de la rigueur élégante des nos voisines plus proches.

Mon constat relatifs à ces dernières ne se limitait pas au seul costume, même si ce point joue un rôle important dans le sentiment de qualité qui se dégage de leurs clichés publiés sur le Net. Il s'entend aux couples amazone/cheval. En règle générale, elles donnent l'impression de monter des chevaux plutôt dans le moyen/haut de gamme (ce qui implique des moyens financiers), bien mis, presque toujours en place et sans ficelle, plutôt bien musclés (ce qui implique de la technique ou des professionnels pour dresser les chevaux). Dans l'ensemble, les photos sont équestrement bien choisies (ce qui suppose que ceux ou celles qui les postent aient un coup d'oeil suffisant pour faire le tri) , bref je suis sciée par l'impression d'ensemble qui se dégagent en visionnant leurs photos sur le net.
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 13:11

C'est très juste. Je n'ai pas beacoup de renseignements sur les Espagnoles, mais les Italiennes d'AIMA montent en effet de superbes chevaux espagnols préparés pour elles par leurs maris ou leurs compagnons.
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 16:00

La différence vient peut être du fait que dans ces pays, la monte en amazone est une tradition.

En France (veneuses mis à part), cela ressemble plus à une renaissance donc ça part un peu dans tous les sens puisqu'il n'y a pas de règles strictes à respecter.
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 16:48

La notion de tradition est vraie pour les Britanniques et les Espagnoles. Les Italiennes d’AIMA, quant à elles, forment un tout petit groupe (une demi-douzaine de cavalières au maximum) qui cherche à « coller » au plus près du modèle anglais. Même si ce n’est pas exactement le cas, la grâce et la classe italiennes font la différence, admettons-le, de même que les très beaux chevaux qu’elles montent. Mais peut-être, pour mieux juger de leur équitation, faudrait-il les voir en concours plutôt que sur des images figées ?
Du reste, quelqu’un les a-t-il déjà vues en compétition ?

Ci-dessous, notre Suédoise sait aussi faire dans la tradition, et avec quel brio, mais d’infimes détails (le bridon fantaisie, les gants marrons, la boucle d’oreille dormeuse) prouvent qu’elle n’est pas anglaise. Razz

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mundial
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 17:42

Pas en Italie où la tradition s'était perdue, un peu comme en France! Et paradoxalement, ce sont elles qui m'étonnent le plus, mais je pense qu'Anne B nous a donné l'explication. Si elles sont peu, bien entourées et dotées de moyens financiers adéquats, cela explique qu'elles puissent aussi rapidement assimiler les modèles anglais et espagnols.
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 18:02

Peut être qu'en Italie, Espagne et Angleterre, l'équitation est moins accessible financièrement par rapport à la france... du coup elle serait plus élitiste (?)
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mundial
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 18:15

Il n'est pas impossible que ce cet aspect soit en grande partie l'explication de ce qui m'intrigue. Même si cela ne doit pas être l'unique facteur, cela peut justifier la qualité des costumes, l'accès facilité aux traditions étrangères et la beauté des chevaux. Ce serait assez rationnel!
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mouton
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 19:12

effectivement en Italie la pratique de l'équitation est réservée à une élite
Quand ma fille habitait l' Italie et qu'elle disait que je montais à cheval il lui semblait que je faisais partie d'une élite
Pour la moyenne , le cheval est juste bon à manger :dans presque tous les restos , on trouve des plats à base de viande de cheval
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Liti'
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 19:30

Et après? Enfin jveux dire, doit t'on "singer" le costume anglais pour ètre meilleures cavalières? Est-ce un gage de mieux? L'élégance? Oui, m'enfin excusez-moi, mais à force ça fait un peu "clone" quoi... N'y voyons rien d'insultant, mais tout de même, ça manque d'originalité... L'élégance ne passe pas que par là, à mon sens...
Bon déjà, ces photos sont prises sur des evènements amazones, choses qui chez nous... n'existe pas ou peu... Ouais le Lion et Carcasonne.... et à part ça? Et à part ça, quelques amazones sortent en concours, en tenue classique de concours, ce que je trouve tout ç fait élégant d'ailleurs... Donc déjà, vu le prix des tenues anglaises, je comprends qu'on puissent pas tous se les offrir, ni même avoir l'envie de se les offrir...
J'aime tout autant les photos des amazones des pays de l'est, ok, à mon avis c'est surtout des photos esthetiques, point de technique dans ces clichés merveilleux mais quels costumes! et quelle mise en scène!!!
Et puis bon, oui les photos sont choisies, et sur les groupes on voit rarement des amazones en cours par exemple, ou chez elles... on voit pas non plus les débutantes... Mais rappelons-nous quand même que sur la vidéo du steeple chase, l'élégance pour certaines n'etaient que vestimentaire... à mon sens hein... car niveau technique/position, y'a des chevaux qui ont du "perdre" quelques vertèbres et quelques dents...


































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Chandy Guapo
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Chandy Guapo


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MessageSujet: my tailor is rich...    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 20:46

Liti' a écrit:
Mais rappelons-nous quand même que sur la vidéo du steeple chase, l'élégance pour certaines n'etaient que vestimentaire... à mon sens hein... car niveau technique/position, y'a des chevaux qui ont du "perdre" quelques vertèbres et quelques dents...

L'élégance de nos voisines européennes  503235

Les angliches m'ont toujours semblé plus élégantes que nous-zôôt... J'ai toujours été soufflée de les voir en vacances avec leurs plus beaux attours, maquillées comme un camion volé et leurs pus beaux bijoux... alors que moi en vacances, c'est plutôt mode "décontractée"... (sauf au Lion... quoique...)

Et puis leurs tissus me font pâlir d'envie... le tweed... my tailor is rich.... tout ça quoi.... ça fait clââââsse.... même si elles sont pas dans les fourches


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Kate
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 22:25

Anne-B, j'etais etonne pas ce que tu as dit au sujet de Charlotte (?) etant seule en Suede puisqu'il y a un groupement amazone suedois - Svenska Damsadel Saalskapet (President Karin Vaegstedt) et meme un/une sellier specialisee (Rebecca Karlsdottir). Est-ce qu'elle a parle de celles-ci lorsque tu l'as rencontree a Meath?

Pour la question d'elitism, au moins chez nous en GB et Irelande - autrefois oui, mais maintenent je ne le crois pas. C'est vrai que les lecons d'equitation sont plus cher qu'on France et en Belgique (mais tout est plus cher ici, je crois) et que nos habits amazones sont tres chers si nouveaux. Mais la plupart d'entre nous sont des gens tres 'ordinaires'. Comme vous, nous economisons longetemps sur d'autres choses pour avoir nos chevaux, selles, et habits (souvent 2eme main, quelquefois vieux et avec quelques petits troux de mite ou le juge ne les voit pas!) Mais puisque de bonne qualite, bien soignes on les garde toute sa vie equestre.
Entre nos meilleures amazones, quelques une connues par beaucoup d'entre vous, il y a chauffeur de poids lourd, agent de police, enseignante, ambulanciere, secretaire, veterinaire .......
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Anne-B
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyMer 15 Mai - 22:33

Au temps pour moi ! Du moins Charlotta est-elle à peu près seule dans sa région, et s’est-elle formée en autodidacte. C’est sans doute ce qu’elle a voulu me dire. Mais entre une Suédoise et une Française qui discutent en anglais, il peut certes y avoir quelques défauts de compréhension. Very Happy
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laurence
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 7:05

Bon pour avoir parfois en cours des amazones d'autres pays , nationalités et horizons, je peux vous dire qu'elles n'ont pas toujours la classe des cavalières présentées sur ces photos.
Comme le dit très justement Liti, celles que l'on voit sont en quelque sorte l'élite, elles ont de très bonnes selles, d'excellent chevaux et des tenues qui ne sortent pas de la machine à coudre de ma grand mère !!! Cela dit, il n'en reste pas moins vrai que la technique est là.

J'ai des anglais en cours, ils se sont achetés des chevaux en France et leur niveau est assez faible avec une méconnaissance du cheval assez pathétique. Ils avaient pourtant commencé l'équitation en Angleterre. Et puis toutes ces brillantes amazones anglaises ont fait comme les copines, il a bien fallu qu'elles débutent un jour.

cela dit, en France, nous avons démocratisé l'équitation, baissé les prix de tout. Nous avons une équitation grand public et assez peu élitiste. C'est tout juste s'il ne faudrait pas que les cours soient gratuits ! Et ça par contre, il ne faut pas se bercer d'illusions, le fameux " le poney c'est trop génial" n'a pas contribué à faire monter le niveau technique, mais l'a bien tiré vers le bas. On nous demande de mettre des gamins à poney, mais il ne faut surtout pas leur apprendre la rigueur sous peine de se voir traiter de bourreaux, et du coup ils iront chez le concurrent, c'est facile, y'a un poney club tout les 7 km !!!!!
Sans compter que maintenant, il ne faut surtout pas faire tomber un cavalier, c'est très mal vu et au final ça risque de vous couter très cher : votre réputation, votre clientèle, et une augmentation de votre prime d'assurance. Et encore, si vous ne vous retrouvez pas avec un procès au cul. Donc du coup, beaucoup d'enseignants choisissent des chevaux larvaires, avec 2 de tensions, et un niveau technique qui se borne à accepter de porter un cavalier aux 3 allures . Aller, je suis certaines que vous en connaissez tous !

Pour revenir à nos amies amazones d'outre manche et d'ailleurs, celles qui viennent en France viennent car elles ont le niveau technique leur permettant légitimement de venir se montrer en France, et qu'elles ont les moyens financiers de le faire. On rejoint une certaine élite. Même en économisant, beaucoup d'entre nous ne pourrait pas aller en concours en Angleterre même avec le niveau technique qui va bien.

Quant aux derbys, puissance et Steeple.... parfois cela s'apparente plus à de l'inconscience qu'à de l'équitation. Je ne suis pas fan du tout de ces cavalières qui sautent 1m50 en puissance ... Il faut arrêter de trouver cela "trop extraordinaire" c'est de l'exploit pour le livre de records, mais l'équitation en amazone n'est pas adaptée à sauter de grosses barres.
S'il faut juste faire preuve d'une grosse paire de coucougnettes toute masculines, pas de soucis je peux y aller, comme d'autres. Prendre des risques j'ai l'habitude, je débourre des chevaux toute l'année. Mais pour moi, ce n'est pas une jolie équitation amazone, et je n'en suis pas admirative. ( hein et pourtant on saute à la maison !!!!)

De plus, pour rester sur de l'obstacle sur des grosses barres, ça a dressé les chevaux droits sur la tête de mon homme ( ex cavalier chez Patrice Delaveau) Il a l'habitude de nous voir sauter à la maison, mais là il a dit " non mais elles font quoi là ? Ahhhhhhhhhhhhrrggggggggg le dos du cheval !!!!!! tu vas pas prendre idée de faire ça hein dis moi ????? Elles sont inconscientes ou quoi ???? Ah ben là, ça vous fait pas une top pub ....."
Ben oui.

MAIS ...... il y a quand même de très très bonnes cavalières anglaises, très sympas, qui ont des chevaux super bien mis, et que j'aime beaucoup.
Pourquoi chercher à les copier ?

par contre, tendre à s'améliorer, à se perfectionner pour éviter de ressembler à des majorettes, ça oui !!!! titine
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 7:22

bravo pour ce que tu dis Laurence ! fleur

et comme toi : il y a aussi en France d'excellentes cavalières amazone mais qui peut-être ne sont pas tant photographiées ....... cela ne veut pas dire qu'elles n'existent pas Wink
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Anne-B
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 7:58

Un bon résumé des moyens déployés par certaines de nos voisines et leurs «  chevaliers servants ». Après tout, tant mieux pour elles ! Very Happy
(Je ne pense pas enfreindre la confidentialité dans la mesure où ceci est en ce moment même à la vue de tous sur le réseau social. Mais que nos modérateurs n’hésitent pas à supprimer ce message si besoin.)

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laurence
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 8:04

je ne comprends pas le sens du message Anne Béatrice ...
C'est de montrer qu'elle a une Whippy ?

Certaines cavalières françaises ont de belles anglaises, et ça n'a pas fait d'elles de bonnes cavalières....
A une époque où la mode est aux selles anglaises, ne pas oublier que l'habit ne fait pas le moine !

J'ai vu passer de sacrés os de selles anglaises, et des cavalières ravies de s'être faites arnaquer ...heu pardon d'avoir ses bijoux ( berk L'élégance de nos voisines européennes  807971 )
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 8:09

Pas exactement. En fait, le «  chevalier servant » d’une de nos voisines italiennes, passionné d’amazone, la gâte en cherchant partout pour elle (y compris sur Facebook auprès des plus réputées cavalières d’outre-manche) le meilleur matériel, les plus belles selles, les meilleurs chevaux. Attention ! ce n’est pas du tout de la jalousie que je montre ici ; au contraire, je suis heureuse pour elle, et touchée de voir un si joli couple.
En revanche, cela peut faire partie des explications à la question de Mundial qui ouvrait ce post : comment nos voisines européennes font-elles pour avoir un tel chic ?
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Anne-B
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MessageSujet: Re: L'élégance de nos voisines européennes    L'élégance de nos voisines européennes  EmptyJeu 16 Mai - 8:12

J’ai répondu un peu vite : l’habit ne fait pas le moine ---> oui, je suis entièrement d’accord.
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